Bijoux à la cheville

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 Recuit fil rond

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Renaud73

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MessageSujet: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 20:28

Salut à tous,

Bon, j'espère que cette année sera riche en apprentissage pour moi car j'ai de grosses lacunes à combler !!!

Une petite question recuit: je dois réaliser un jonc en fil d'argent de 12mm de diamètre, j'ai essayé de le recuire à rouge en laissant reposer à l'air libre, je procède toujours ainsi pour mes planés.

Mon soucis est que le jonc est toujours aussi rigide, en fait vu que c'est un jonc ouvert, il lui faut de la souplesse pour l'ajuster au poignet !

Peut-être auriez vous des conseils ?

D'avance merci
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Philippo

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 20:38

Bonjour renault73

Un recuit a l alcool, tu doit avoir une video dans la rubrique
sur ce sujet
a bientot

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Philippe

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Eddy

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MessageSujet: Re:recuit fil rond   Mar 27 Jan - 20:58

J'suis pas sur de bien saisir ...tu veux recuire un bracelet d'argent de 12 mm ''d'épaisseur '' ?? pour qu'il soit plus facile a passer ...

Ce n'est pas le bracelet qui doit se déformer à chaque fois que ton ou ta cliente le passe ..;

Le bracelet doit légèrement s'ouvrir car il est un peu flexible ,mais si tu le passe a l'alcool il va se déformer à chaque passage et a la fin avoir des bosses ...

Donc le recuit ne sert que pour travailler le métal ... une fois poli le jonc d'argent plat ou rond , doit avoir une certaine souplesse ...mais pas de trop ...en fait c'est le poignet et l'élasticité de la chair qui se comprime pour laisser passer le bracelet....

Je en vois pas trop ou tu veux en venir ,ou alors ta question est mal formulé ...

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Eddy Des îles

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Renaud73

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 21:02

Salut Eddy et bonne année à toi!
merci pour ta réponse rapide
Oui en fait le jonc est assez épais et je pensais lui donner de la souplesse en faisant un recuit car impossible de l'ajuster même un peu tellement il est rigide!!
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Macma

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 21:43

Bonsoir Renaud73,

Si la section de ton fil rond servant à réaliser ce bracelet jonc est bien de 12mm de diamètre.... oublie l'élasticité !
Avec une telle section, tu ne pourras pas avoir un effet ressort !

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MessageSujet: Re:recuit fil rond   Mar 27 Jan - 21:43

L'inconvénient est que si tu laisse le jonc juste recuit et légèrement poli ...la personne qui va le mettre aura tendance à vouloir le resserrer sur son poignet ..ce n'est pas la solution ,le jonc DOIT passer en biais sur le coté du poignet ..et comprimer la peau ou les chairs pour passer ensuite le porteur n'a plus qu'a lu faire effectuer un quart de tour et il sera droit ..ce ,'est pas LA solution que de faire en sorte d'avoir un jonc malléable ..quant je dis cela je comprends que ce jo,c soit trop dur pour être vraiment déformé ...passe le sur un triboulet et donne lui l"ouverture juste nécessaire au passage sur le flan du poignet ..

Et Macma a raison ..c'est vraiment épais donc peu de déformation de toute façon ce n'est pas la solution

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 22:40

Merci Eddy et Macma pour vos réponses, je vais faire attention à l'ouverture pour pouvoir le passer sans le déformer...

Au fait Eddy, quelle temperature fait t'il sur ton île, parce que nous on se caille ici Mad
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 22:46

Bonjour Renaud73,

Je suis un peu comme Macma, je me pose des questions sur la réalité de ce bracelet.

Si ce bracelet ouvert est réellement fait d'un seul fil rond massif de 12 mm de diamètre, peu importe le recuit, considérant les proportion de ce bracelet, il demeura presque parfaitement rigide.

La solution passe par un ajustage de sa forme ( ovale ? ) parfaitement adaptée à la morphologie du client et comme le dit Eddy, dans la bonne manière de le passer au poignet, un os à la fois,

Je me demande aussi comment sont terminées les deux extrémités de ce bracelet, car cela aussi influence sur le fait de pouvoir le passer à serre sur le poignet sans risque de se blesser.

Idéalement une photo permettrait mieux de te conseiller sur ce problème, qui à mon sens est plus un problème de conception du bracelet qu'une question de recuit.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 22:48

Bonjour Renaud73,

Cailler à Paris ???? Viens faire une ballade à Québec, tu verras qu'il fait chaud à Paris. Wink

VIVE PARIS cheers

VIVE TAHITI cheers

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 22:56

Merci Michel pour ta réponse!!!
Le jonc fait bien 12 mm de diamètre, il est vrai qu'il est vraiment rigide, je vais donc bien le mettre à forme sur mon triboulet, les extrémités seront en fait deux demi sphères un peu comme la tête d'une vis ronde, donc pas de blessures!!!!
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Renaud73

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 22:57

Admin a écrit:
Bonjour Renaud73,

Cailler à Paris ???? Viens faire une ballade à Québec, tu verras qu'il fait chaud à Paris. Wink

VIVE PARIS cheers

VIVE TAHITI  cheers

Michel Zim
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Oui mais ici c'est humide!!!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 23:11

Bonjour Renaud73,

Lorsque tu dis '' Jonc '' tu veux parler du bracelet ou du fil rond de 12 mm de diamètre ?

Car en principe un jonc est soit un anneau, ou encore un fil en forme de lentille.

Belle fin de journée.

Cheese

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 23:14

oui Michel, désolé pour l'erreur, en fait il s'agit du bracelet, qui est un fil rond de 12mm!
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mar 27 Jan - 23:18

Merci Renaud73,

Bien compris Wink

Belle fin de journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re!recuit fil rond   Mer 28 Jan - 1:44

Tout d'abord renaud évite de citer à chaque fois les écrits de nos post ...ça fait long et on pense que c'est un nouveau truc ..; et ça sert a rien il suffit d'agiter le mulot ...en exerçant une pression sur le truc much du milieu du centre du machin que t'as dans la main ..; ,oui la roulette de haut t'en bas et inversement proportionnellement à la vitesse de la lecture du sujet ...pas assez clair ?


Bon et pour t répondre succinctement ...trente dans mon atelier 25 dehors certainement 35 au soleil ou plus j'en sais rien j'suis pas dehors ..;il a arrêté de pleuvoir ce matin (j'crois pas en lui ,mais je vais finir par croire que l'bouquin avait raison au sujet du déluge )...
Et quant tu parles d'humidité tu sais pas de quoi que tu cause ....en Guyane en Amazonie et chez moi Oui ..;genre 80 à 95 % en degré hydroponique (en suspension dans l'air ) et avé (Caésar morituri te salutant ) le soleil qu'est revenu le bougre ,on va éclater les records ...car Râ pompe l'eau dans la terre pour l'emmener au ciel (c'r'y point poétique c'truc !) et nous pauvres couillons on est entre ! ciel et terre ...alors je te dis pas les champignons gnons gnons !

Donc si la question est << est ce qu'il fait chaud dans ton XXXXX de patelin ??>> la réponse est << OUI mon gars !>>

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 9:16

Bonjour Eddy,

Citations supprimées.
C'est vrai que c'est plus confort.

En fait, Tahiti, c'est un peu la Normandie de la Polynésie...
Suis sûr que ça pousse bien par chez vous le chou rouge...

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 10:16

Bonjour,

Ah, le soleil apres une bonne pluie ....

À mayotte c'est le même lot.
Ça ressemble à un sauna geant.
Quand on n'a jamais vécu ça, c'est dur à imaginer.
Le plus etonnant c'est quand on sort d'une piece climatisée pour retourner dans la vraie vie, le contraste est "saisissant"!

Bonne journee.
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Renaud73

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 14:22

Ok Eddy,plus de citations, c'est promis...
Tiens à votre avis, vu que je vais mettre en forme sur mon triboulet, qu'elle est la meilleure façon de procéder, mon fil d'argent est parfaitement droit, mais avec un tel diamètre comment faire pour le travailler le mieux possible?
Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 15:48

Bonjour Renaud,

Il te faudrait quasiment une cintreuse de plombier pour du fil de cette épaisseur!

Sinon, pour ma part j'ai jamais fait ça.
Si je devais le faire, je crois que je ferais un gros anneau soudé avec la bonne longueur puis je le forcerais sur le triboulet ovale scratch

Deja pour faire un anneau, il faut un fil de départ plus long que le final. Pour avoir un bras de levier suffisant sur les extrémités. Sinon elles ne se mettront pas en forme.

Et comment faire cette mise en forme sans blesser le fil?
Avec un mandrin de bois dans une contre forme en bois également?

Je suis sûr que certains savent!
Attendons...

Pour la ferraille en maçonnerie par exemple, j'ai déjà pris du tube assez épais, costaud, un mètre de long environ, dans lequel je glisse l'extrémité de la tige.
Du coup le tube permet un bras de levier supplémentaire et le fil se tord presque sans effort.
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 15:58

Merci Tim pour tes précisons, j'ai en fait un morceau de fil de 18cm de long et droit, à mettre en forme, ça va pas être facile n'ayant pas de cintreuse de plombier !
Si tu as des idées je suis preneur !
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 16:17

Je ne vois que le tube, comme je le disais avant.
Personne je ne connais pas d'autre technique  Sad

Un tube de 50cm à chaque extrémité, un dans chaque main et tu plies le fil autour d'un mandrin bois bien dur. À surveiller avant que ça casse, recuit intermédiaire répété.
(Ou une griffe à cintrer, si tu en as, c'est ce qui sert aux maçons)

Mais 18 cm ça me parait un peu court pour cette technique.

C'est toi qui as fait le fil?
Il faut qu'il ait été bien laminé si tu veux qu'il supporte la torsion, ça va lui faire des sacrées contraintes à ce métal.

Comment faisaient nos ancêtres les gaulois et leurs torques? En fonte?
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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 16:30

Bonjour les garçons ! Very Happy

Pour tourner ce genre de fil...., y'a pas 50 solutions : du muscle, de la cogitation pour trouver un appui, pour coincer le fil, ......
Quand j'ai réalisé ce torque :



le truc, c'est qu'il fallait que j'y arrive, et donc je me suis débrouillé pour que ça marche ! Laughing

Tu peux essayer de le positionner sur ton triboulet à bracelet et à commencer à le mettre en forme avec un gros maillet en buis. Une fois la mise en forme amorcée, ça devrait être plus facile...

Tu peux aussi te faire des formes en bois sur lesquelles tu pourras cambrer ton fil, comme sur un dé à cambrer.
Bref, le système D ! Laughing

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 16:39

Salut Macma,

Oui c'est vrai, il y a aussi la manière forte Very Happy

Tres joli torque, je me souviens du post.
Mais le rayon de courbure est pas mal plus grand non?
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Renaud73

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 16:57

Merci Macma et Tim
Pour mon fil, je ne l'ai pas fait, c'est du recuit de chez SIMP il est tout droit!
Ton tordue est superbe Macma!
Je vais essayer de le mettre en forme ce soir sur mon triboulet pour voir ce que ça donne!
Quel diamètre fait le torque Macma, en son point le plus épais ?
Merci les gars!
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Macma

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MessageSujet: Re: Recuit fil rond   Mer 28 Jan - 18:25

@ Tim,

De toute façon, arriver à une telle section, faut mouiller son maillot quand même ! Laughing

@ Renaud,

Je ne me souviens plus exactement, mais dans les 20 - 25 mm de section au plus gros.
280g fini.
Je suis d'accord que 18cm à tourner pour un bracelet est plus difficile que 40 cm pour un torque.
Malgré tout, je pense que je partirai sur une forme creusée dans un tronc d'arbre, à la manière d'un dé à cambrer.
Je crois me souvenir que c'est comme ça que j'avais tourné le torque au plus fort de la section.

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