Bijoux à la cheville

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 polissage

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beobi

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MessageSujet: polissage   Lun 2 Aoû - 10:28

Bonjour à vous,

Le polissage demeure un souci d'actualité !

J'ai remarqué qu'en polissant à grande vitesse (avec une DREMEL) cela fait des tâches sur l'Argent, que je ne peux plus ôter. Ce sont des tâches comme des auréoles.
De plus, la pâte à polir colle sur le métal, et je dois frotter à la main afin de l'enlever.

Si je polis à plus faible vitesse cela ne se produit pas, mais le poli est moins beau.

Quelle pourrait être la solution, s'il-vous-plaît ?

Merci et belle journée à tous !
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MessageSujet: Re: polissage   Lun 2 Aoû - 11:24

Salut beobi!

Tu utilise quoi comme pâte?

Moi j'utilise la Dialux blanche (que je trouve pas top à moins que je m'en sert mal)

Je pense que j'ai un peu le même problème que toi, elle ne forme pas d'auréoles mais elle noirci très fort à grande vitesse alors qu'à plus petite tout va bien!
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MessageSujet: Re: polissage   Lun 2 Aoû - 11:47

Bonjour Beobi,

Sur quel support mets-tu la pâte à polir ?

J'ai l'impression que tes taches blanches seraient en fait des surfaces d'argent sans taches de feu, que tu prends pour des taches....alors que...... ailleurs les autres surfaces ( non polies)....seraient des surfaces toutes de taches de feu...de couleur plus brunes......est-ce que je me trompe...??

À grande vitesse, il ne se crée pas de taches.....je ne comprends pas bien donc ce à quoi tu fais allusion.

Pourrais-tu mettre des photos des outils que tu utilises...et aussi si possible quelques photos de pièces argent en parties polies...?

Merci à l'avance.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: polissage   Lun 2 Aoû - 20:25

a n'en point douté...
Nos ennemies les taches de feux !
il me semble quelle explique que justement a faible vitesse cela n'apparait pas-> c'est que a faible vitesse ca n'arrache pas assez de matiere pour cassé la couche de cuivre oxydé, la tache de feu..

tite question:
est ce que trempé ses piece systematiquement a l'alcool peut empéché les tache de feux ?
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MessageSujet: Re: polissage   Lun 2 Aoû - 21:47

Bonjour Maxime,

Bonjour Beobi,


La tache de feu EST le cuivre qui s'oxyde....cela se produit au moment du recuit.....au contact de l'air......une fois recuit, à l'air libre...il est trop tard...la tache de feu est déjà là.......

La seule manière de ne pas avoir de tache de feu est de laminer un lingot non recuit et de ne pas le recuire....ou de laminer une pièce d'argent sur laquelle on a enleveé la tache de feu soit par la lime soit par le polissage.......et pour que les taches ne reviennent pas DE NE PAS RECUIRE.

Enlever la tache de feu se fait pendant le travail de la lime et du papier d'émeri, alors que toutes les soudures ont été déjà faites et que l'on en refera plus, plus du tout, ni recuit bien sûr. Ensuite le polissage fera une belle surface brillante et peu importe la vitesse, il est impossible par le polissage de créer une tache de feu.

Si en polissant, un artisan voit apparaître des taches ( de feu ) sur l'argent c'est que cette tache de feu n'a pas été enlevé complètement tout simplement......

Espérant vous mettre sur la bonne voie par mes propos qui peuvent sembler répétitifs....toutes mes excuses.

Belle et bonne journée à toutes et à tous.

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: polissage   Mar 3 Aoû - 11:07

Bonjour tout le monde !

Je vais m'employer à prendre outil et pièces en photo, et je reviens vers vous !

A+

Béobi
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MessageSujet: Re: polissage   Mar 3 Aoû - 19:54

Bonjour Beobi,


Super cheers cheers cheers


Michel Zim
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Chloro

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MessageSujet: Re: polissage   Mer 4 Aoû - 1:02

Bonjour Beobi,

pour les traces de pates de polissage, (qui se collent toujours dans les recoins dificiles à nettoyer)..

j'ai fait l'acquisition d'un nettoyeur à ultra-son.. un petit pas pro, pas cher chez Gifi.. à 30 €..

bien sur, il ne chauffe pas, je suis obligé de mettre de l'eau chaude dedans.. avec mon liquide vaiselle..

mais.. ça marche Surprised !

et j'ai plus besoin besoin de nettoyer !

question complémentaire : ton métal.. est-il vraiment de l'argent 925 ?

est ce que tu utilises un bain de déroché ?

bien amicalement,
Chloro.
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MessageSujet: Re: polissage   Mer 4 Aoû - 1:26

Bonjour Chloro,

Ajoute un tout petit peu ( une ou deux cuillères ) de nettoyeur domestique avec amoniaque.....ce sera encore plus rapide et plus propre.

À +

Michel Zim
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beobi

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MessageSujet: Re: polissage   Mer 4 Aoû - 11:45

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Bonjour à tous !

Ci-joint, en lien, la photo de la pièce en Argent 925, sur laquelle on voit bien l'auréola après polissage. Elle est émaillée recto-verso.

L'autre photo, c'est la DREMEL que j'utilise afin de polir.

En ce qui concerne la machine achetée chez GIFI, était-ce une promo ou un produit toujours en vent actuellement ?

Merci à tous

Béobi
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MessageSujet: Re: polissage   Mer 4 Aoû - 13:03

Bonjour à tous

Bonjour Beobi

Tu peux améliorer ton Dremel à l'aide d'un flexible et d'une pédale.

Le flexible
pour une meilleure manipulation et te couper des vibrations directes d'avec le moteur
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-fr/Product.jsp;jsessionid=058791B0F1361586C7AF0197879AC221?ccat_id=523&prod_id=223
Se trouve en magasin de bricolage

La Pédale
Pour varier la puissance, donc la vitesse, mais surtout pour maitriser le moteur du pied (vitesse, marche/arrêt) et garder ses mains sur le travail.
En magasin c'est dur à trouver, chez les pro c'est super cher, alors l'astuce c'est de trouver un pédale de machine à coudre et de l'adapter.
Ca se trouve donc aussi chez un vendeur ou un réparateur de machine à coudre.
J'en ai trouvé une pour 20 Euro chez un réparateur.

A+

Cédric
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MessageSujet: Re: polissage   Mer 4 Aoû - 17:05

Bonjour Beobi,

Je crois comprendre....

À l'extérieur de ta pièce...tout autour.......il n'y a plus de tache de feu, car tu as été capable ( sans t'en rendre compte peut être ) de l'enlever..à la fois par le papier d'émeri mais aussi par le polissage.

Et............plus tu devais te rapprocher de la pierre du pendentif, plus tu étais gênée pour user ( toucher, frotter...etc..) la surface d'argent autour de cette pierre qui fait obstacle...qui donc a gardée cette ( la ) tache de feu......

Est-ce que tu utilises seulement le disque de coton cousu que je vois sur la photo ?

Si oui, il te faut trouver des disques de feutre, plus dur, qui te permettront de polir plus fortement jusqu'au bord tout près de la pierre.

Je te recommande de faire un essai, et de repolir plus près de la pierre, si le problème est celui que je crois comprendre, cette auréole....diminuera....mais tant que tu n'auras pas de feutre plus rigide que ton disque de coton cousu...il restera une auréole ( plus petite ) autour de la pierre.

Donne-moi des nouvelles.....et passe une très belle journée.

Idem à toute et à tous.......................

Le forum aura un an demain.....Ha !!!!!!!...Je vais devoir faire un discours........Grandiooooooooooooooooooooose... Laughing Laughing

Michel Zim
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MessageSujet: Re: polissage   Jeu 5 Aoû - 14:51

Bonjour Michel

Bonjour Beobi

Ce genre de tache est vraiment symptomatique des sertis sur base plane.
Effectivement sur une bague, la surface immédiate autour du serti est plus facile d'accès.

Ce qu'il est possible de faire, pour perdre le moins de temps en polissage se fait toujours en amont.

2 techniques.

-Soit on prend une base plus épaisse et on y va franchement à la lime jusqu'à retrouver l'épaisseur présentée sur la photo.
Ensuite seulement on soude l'anneau du passant de chaine en prenant bien soin de toucher au minimum la pièce avec le feu.

-Soit il faut bomber légèrement la base pour accéder plus facilement au contour du serti.

Bonne journée

Cédric

PS Courage Michel pour le discours
PS2 Nous sommes tous tout ouïe.
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MessageSujet: Re: polissage   Jeu 5 Aoû - 18:10

Bonjour Cédric,

Merci pour tes encouragements.

Tu as dit:

Soit on prend une base plus épaisse et on y va franchement à la lime jusqu'à retrouver l'épaisseur présentée sur la photo.
Ensuite seulement on soude l'anneau du passant de chaine en prenant bien soin de toucher au minimum la pièce avec le feu.


Il est intéressant de tout souder ce qui est à souder dans un bijou argent avant de se mettre à utiliser la lime....le papier d'émeri et de polir.

Ainsi, non seulement je soude les anneaux avant, mais même souvent je trace et découpe des anneaux à même le découpage du plané du pendentif...ainsi l'anneau et le pendentif sont une seule et même pièce.

Je fais souvent cela pour les croix....facile... rapide et une soudure de moins et............... pas de problèmes de taches de feu. cheers

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 0:24

Bonjour Michel

Bonjour Beobi

Michel, je crois que je me suis mal exprimé.

Je développe.
Pour ce pendentif, considérant la tache de feu, je pense que je prendrais une base laminé un peu plus épaisse, sur laquelle je souderais la caisse (le chaton), qui va sertir la pierre.
Une fois soudé, là je passerais un bon coup de lime, pour virer cette oxydation (qui je dois dire m'horripile au point d'être le seul thème susceptible de me faire arrêter de travailler l'argent).
Ensuite je percerais le trou, souderais l'anneau et polirais la pièce.
L'anneau étant soudé à part, la tache réapparaitra moins nettement et disparaitra au moteur.

Le problème de ce genre de passant, si on ne fait rien contre la tache, c'est que une fois soudé, pour attaquer l'oxydation à la lime ou à la toile emeri, puisqu'il est plus fin que la pièce on peut facilement l'abimé à la finition, ou alors vraiment se perdre la tête et prendre de son temps dans des micro-mouvements.

Personnellement, depuis quelques temps j'envisage des pendentifs nonoblocs, le passant faisant parti de la pièce, pensés dans le sens de la meilleure finition (dans le sens du meilleur rendu rapport aux taches à effectuer).

Bonne nuit à tous et toutes.

Cédric
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 0:40

Pour Béobi,

l'ultra son en question, je l'ai acheté en fin de printemps.. surement une promo..

la marque de l'appareil est "homday" marque souvent commercialisée par ce magasin..
peut être que çe sera "suivit"

l'appareil en question..

http://www.homday.com/homday_boutique.asp?l=nettoyeur-ultrason-50w&prod=4452

je fais pas de pub particulière.. il en existe à la pelle dans ce style..

Amicalement,
Chloro.
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 11:13

Bonjour à vous deux,

En fait, sur le pendentif que j'ai réalisé, il n'y a pas de serti de pierre, c'est un émail cloisonné par du fil d'Argent. Le cloisonné étant fixé au pendentif par le fondant, sur lequel j'ajoute l'émail transparent.

En ce qui concerne la proposition de Cédric, concernant le flexible adaptable sur la DREMEL, je n'en ai pas besoin, car j'ai un moteur suspendu avec pièce à main.
Ce qui se passe, c'est que j'ai mis deux ans avant de pouvoir me l'offrir, si bien que je n'ai pas encore pu acquérir le petit matériel qui s'y adapte. C'est pour cette raison que j'utilise encore la DREMEL, car je dispose de ce petit matériel qui lui est adapté.

Au sujet du feutre plus dur dont parle Michel, j'aimerais savoir s'il correspond à un N° particulier. En ce cas, je vais tenter d'investir pour le moteur suspendu en feutre tigé.

Au sujet du serti, j'aimerais bien apprendre à en faire, mais tout simple (d'abord !!!) juste autour d'un pierre. Existe-t'il des livres qui l'explique bien, car je ne peux pas encore m'offrir de stage d'apprentissage et d'expérimentation.

Sinon, je dois dire que j'ai du mal à suivre vos explications très techniques, dans la mesure où j'apprends seule.

Malgré tout, je vous remercie du mal que vous vous donnez.

Bonne et belle journée

Béobi
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 12:33

voila un livre que je ne peut que te conseillé pour le sertissage!
une bible technique:
En nouvelle edition ici
Par contre ton moteur suspendu n'a t'il pas une piece a main avec plusieur diametre de nez ? j'adapte des outils dremel sur mon moteur il faut juste changé le nez.... j'ai cette piece a main la-> clique ici
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 14:16

J'ai tout compris !

c'est simplement des traces de fondant que l'on voit !? non ???
si tu mets ton bijoux dans une casserole d'eau chaude pendant quelques minutes,que va-t-il se passer ?
ton fondant disparait ?? il te faut souder ton fil sur la plaque d'argent..

question bouquins, je te conseillerais ma bible actuelle..

http://www.amazon.fr/Techniques-bijouterie-Stephen-OKeeffe/dp/2212115296/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1281092575&sr=1-1

c'est un livre vraiment simple.. trés "pratique",il regorge d'informations surement evidente pour tous ceux qui sortent de formation classique mais extraimement utiles pour les futurs bijoutiers autodidactes..
il y a une trentaine de "Tutoriel",le debut du livre est chargé du Ba-ba des outils, avec des notions sympas sur comment fabriquer ses propres outils..

l'argent est un vrai problème les matériaux, les pierres, les outils sont couteux.. en l'occurence, je ne regrette pas
l'investissement sur ce livre.

Amicalement,
Chloro.



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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 15:11

Bonjour Maxime,

J'ai la même pièce à main que toi, mais je ne sais pas ce qu'est le nez. Si je peux en avoir un autre sur lequel je peux adapter les petites pièces DREMEL, cela m'intéresse de savoir quels sont les différents nez. Merci d'avance.

A Chloro,

Les traces que tu vois n'ont rien à voir avec le fondant. Celui-ci ne se voit pas ! Et en cloisonné, il ne faut pas souder les fils à la pièce ; ils s'incrustent au fondant à 850° dans le four.

A bientôt à vous

Béobi
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 18:07

Bonjour Beobi,

Courage, tu arriveras à polir de manière très satisfaisante....

Tu as dis:

Au sujet du feutre plus dur dont parle Michel, j'aimerais savoir s'il correspond à un N° particulier. En ce cas, je vais tenter d'investir pour le moteur suspendu en feutre tigé.


Je te réponds....

Je ne vois pas ce que peut être un moteur suspendu en feutre tigé ??????

Les disques de feutres dont je parle sont comme ceux-là:



Et tu peux t'en servir soit sur ton Dremel ou sur toutes pièces à main au bout de tous les flexibles de toutes les machines suspendues ou non.

Si cela peut t'aider, je te propose que tu me donnes un numéro téléphone, et un horaire, par MP et je pourrais alors te téléphonner et probablement plus facilement t'expliquer de vive-voix comment je m'y prends pour le polissage de l'argent.

Je te souhaite une belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: polissage   Ven 6 Aoû - 18:43

Coucou,
Le mandrin qui te sert a serré les outils peut se devissé et alors tu peut extraire ce qu'on apelle "le nez" et cette partie se change pour pouvoir accepté des outil avec la tige plus grosse! cela m'etonne que tu n'ai pas eu ses different accessoire... tu l'a acheté d'occaz ?
@+
Max
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MessageSujet: Re: polissage   Sam 7 Aoû - 12:07

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Bonjour Maxime,

Je te joins les pièces livrées avec le moteur suspendu, et dont je ne connais pas l'utilité. Si tu peux m'éclairer, je t'en serais vraiment très reconnaissante.

Bonne journée

Béobi

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MessageSujet: Re: polissage   Sam 7 Aoû - 14:45

ou l'a tu achetés ?car ses outils je ne les ai jamais vue...
la mienne demonté ressemble a ca...
le nez est la partie du millieu
peut tu prendre une photo de ta piece a main ? du moteur et tout et tout ?
parceque la je comprend pas très bien! Smile
Biz
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MessageSujet: Re: polissage   Sam 7 Aoû - 20:13

Bonjour Beobi,

Si je comprends bien la pièce du bas peut rentrer dans le trou des deux autres pièces du haut pour les tranformer en clés de serrage ou de dévissage uniquement pour faire de l'entretien de ta machine suspendue...donc pas utile directement à l'usage de ta perceuse.....( tigée... Laughing facile mes excuses...)

Un peu comme il existe une trousse pour démonter les pneus d'une voiture.

La pièce de droite étant probablement un écrou de rechange.....

Belle et bonne journée.

À +

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: polissage   

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