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 Manipulation des pierres

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YvesP

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MessageSujet: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 10:30

Bonjour

déposer une pierre dans une sertissure reste une manipulation délicate et mes gros doigts de mécanicien on parfois du mal.
Utiliser une paire de brucelles est une solution mais j'ai vu que les sertisseurs utilisaient une sorte de cire ou de pate à modeler à laquelle on donne une forme plus ou moins pointue selon les dimensions de la pierre à manipuler.

Pouvez vous me dire quelle est cette pâte ?

Toujours à propos de pâte, hier soir j'ai abîmé une pierre (et oui je suis vraiment nul)
J'avais terminé une bague avec une pierre cabochon sertie par un serti clos. Je n'avais plus qu"à faire le poli final.
Je demande a mon amie de l'essayer et comme elle était un peu grande il fallait que j'en réduise la taille. La seule solution efficace était donc de la couper pour raccourcir l’anneau puis de la souder pour refermer l’anneau. J'ai donc utilisé une pâte thermique qui était censée protéger la pierre mais cela n'a pas marché et la pierre a brûlée en faite elle est passée d'un beau vert émeraude à un vilain gris infâme.

La pâte que j'ai utilisé est de la Technoflux
http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Pte-isoflamme-tube-de-60-g-prcode-999-0450
j'en ai recouvert la pierre ainsi que la sertissure du cabochon donc tout autour en dessous et au dessus d'environ 2 à 3 mm d'épaisseur de cette pâte. Ce qui d'évidence n'a pas suffit.
Comment faites vous ce genre de soudure et a votre avis qu"est ce qui n'a pas fonctionné ?

Par avance merci
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Michel@13

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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 11:16

Bonjour YvesP,

Pour manipuler les pierres, j'utilise de la cire de Babybel mélangée avec un peu de talc et ça marche bien.

Pour la pâte "thermique", je vois que nous faisons tous les mêmes expériences malheureuse. C'est totalement inefficace car la chaleur se propage par l’intérieur, l'argent est un excellent conducteur de chaleur.
Ma solution est de faire tremper la pierre dans de l'eau pendant que tu soudes l'anneau, mais là il faut un chalumeau puissant car le métal a du mal à monter en température.
Peut être que les "anciens" auront d'autres solutions.......

Bonnes fêtes
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YvesP

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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 11:52

Bonjour Michel

Merci pour cette réponse rapide.

Pas bête ton truc de la cire Babibel. C'est du reste ce que j'utilise aujourd'hui mais je trouvais que cela collait de trop et que cela laissait des résidus de cire sur la pierre. Mais ton truc d'y ajouter du talc doit résoudre ce problème Very Happy
Donc déjà merci pour cette info.

Pour la pâte thermique effectivement cela n'a pas l'air de fonctionner. Étrange tout de même qu'ils la vendent. Est il possible que nous ne l'utilisions pas comme il faut ?

Ton truc de l'eau, oui pourquoi pas mais je trouve le système aléatoire car une fausse manip et tu te retrouve avec de l'eau bouillante sur les genoux et j'imagine bien la quantité de chaleur qu'il faut déployer pour chauffer au rouge une partie de la bague à moins d'un centimètre de l'eau qui doit faire radiateur pour dissiper la chaleur qui devraient aller sur la pierre ou le reste de la bague qui ne demande qu'une chose faire comme les copines en l'occurrence les molécules d'argent d'à coté.

Oui tu as raison attendons l'avis des anciens Cool

Cdlt
Yves
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Noute

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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 12:14

Bonjour a tous,

Pour manipuler les pierres, j'ai emprunté à mes enfants de la Patafix, produit très utilisés dans les centres de loisirs pour divers bricolages enfantins.
Se trouve à Carrefour, Leclerc, Auchan et compagnie au rayon papeterie scolaire, environ 4 €.
Adhère a tout sans laisser aucune trace...

Noute
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Admin
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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 12:24

Bonjour YvesP,

Hé oui, la chaleur se communique à merveille par la monture et pas de chance les métaux précieux sont de super conducteurs de la chaleur.

Pour ma part, JAMAIS No  No  No  No  No  No  No  No  je ne me sers de ces pâtes isolantes, peu importe ce qu'en dise les vendeurs.

Les truc, est de mettre la tête de la bague dans du sable mouillé contenu dans le trou d'un dé à emboutir, lui même donc en acier massif...et avec un chalumeau oxhydrique faire la soudure.....et encore il arrivera que les masses en question trop grande ne le permettront pas.

En cas de doute, une seule méthode totalement fiable, dé sertir la pierre, faire la mise à grandeur et re sertir.


À noter que la grandeur de doigt avant de commencer le travail de fabrication doit être exactement connue hors de tout doute....et au besoin prévoir un poil trop petit, car il est super facile d'agrandir un peu par martelage à froid.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny

La joaillerie nécessite une prudence folle avec les pierres......en maintes occasions Wink Wink Wink Wink Wink

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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http://www.zimmermann-quebec.com
Mickel

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MessageSujet: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 12:26

bj michel@13

Le bon vieux truc utilisé depuis des lustres reste certainement
la cire d'abeille mélangé à de la cendre pour règler le degré de
collage des pierres, plus tu mets de cendre moins ça colle ......

mais il faut aussi savoir s'adapter à son temps et tout ce qui est
patafixe, babybel ou autre fonctionne très bien, c'est à toi d'essayer.

Joyeuses fête à vous tous

Mickel
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Mickel

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Age : 62
Localisation : Dreux

MessageSujet: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 12:29

Bj Michel

Tu ne serais pas trompé de page par hazard ....................

On parle de truc pour tenir les pierres

Mickel
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YvesP

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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Dim 27 Déc - 13:59

OK

Merci à vous pour ces réponses

Michel je sais qu'une fois de plus tu as raison quand tu dit qu'il est préférable de mettre l'anneau à la taille avant de sertir
C'est en tout cas ce que j'ai éssayé de faire mais je me suis planté dans les conversions de mesures car mon triboulet et mon baguier n'utilisent pas à la même échelle. J'avais 43 sur le baguier et 13 sur le triboulet. pas tres pratique, il va falloir encore investir  Cool


Mikel.
Tu as sans doute raison je ne savais pas vraiment ou poser ma question.
Si un Admin trouve cette place incongrue je n'ai bien sur aucune oposition a son déplacement vers une page plus adéquate.
Comme Shélla Elle a des quettes Cool

Bon OK pas terrible mais elle n'est pas de moi Very Happy

Aller Joyeux Noël à tous et encore merci

Cdlt
Yves
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Quartz



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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   Mar 5 Juin - 17:52

Bonjour,

D'avis lapidaire, savez-vous qu'il existe aussi le ciment de lapidaire ; vert plus tendre et noir idéal et maléable ; une fois le bâtonnet décroché, le résidu sur la table peut ensuite facilement se gratter avec l'ongle si cela peut aider dans certains cas ... Wink

Étant spécialisé dans la soudure Oxhydrique sur Quartz, je conseillerai de préchauffer la pierre et le support avant toute soudure en flamme douce et redescendre lentement en température afin de ne pas créer de tensions sous-surfaciques.
Ceci étant, il vaut mieux pas du tout toucher la pierre avec la flamme.

Cependant, je serais très curieux de savoir comment procèdent les joaillers de tous temps autrement que par la prudence et la cire ont bien fait leurs preuves au fil des ages...


Bien à vous
Pablo
farao
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MessageSujet: Re: Manipulation des pierres   

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Manipulation des pierres
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