Bijoux à la cheville

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 Recherche forge pour faire ciselets

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Noute

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Dim 3 Jan - 14:37

Bonjour Eddy,

Eh bien ! on sent que cela vient du cœur Wink
Et clairement, après avoir vu les trente minutes du monsieur Canadien qui explique le trempé, j'ai un peu plus compris... mais... comment transposer ça dans mon atelier ? Beh.. en écoutant Tonton Eddy pousser son cri ! lol
Tu mets à ma portée la fabrication d'outils cheers

Il faut de tout pour faire un monde, et le cours théorique c'est très bien, la mise en pratique, encore mieux.

Merci à toi et longue vie à tes ciselets, burins, marteaux et cie... (que au fait, tu leur fait même pas un petit revenu ?? ^^)

Noute
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Eddy

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MessageSujet: Re; Recherche forge pour faire ciselets   Dim 3 Jan - 19:36

Si par revenu tu entends le fait de les mettre dans mon four à gigot ,genre une heure a 160/200 degrés de l'étendre et de laisser refroidir le tout .....ben non ..et ceci pour deux raisons ,j'ai pas les moyens de gaspiller du gaz à cette opération ...j'ai bien un four a émaux ,pas de contrôle de température ,et pour la même raison de coût je ne m'en sers pas ....la deuxième et la plus importante ...c'est que je suis impatient d'utiliser mes burins ...quant j'en fais un ou deux c'est pour concrétiser le bijoux que j'ai en tête et alors là faut que je ça aille vite sinon je laisse tomber ...

Mais je ne dénigre pas la théorie et aussi la technique de faire les choses parfaitement ...mais je ne peux pas suivre un cour théorique sans bailler et le trouver insipide ....non chez moi y'a que l'exemple qui marche ..j'vais pas changer ,plus l'temps et pas envie ,(vieux con qui souris !)....chez moi ,mis à part mes bijoux ..tout est empirique et ne me coûte pas une masse de thunes !


Et puis en fait il faudrait que je retrouve un écrit sur le revenu ,je connais le principe mais jamais appliqué ...ou expliqué avec des mots simples et en quatre lignes ....si il y a des amateurs ...du coup je vais aller voir le post de Cardoso pour lire sa littérature ...Vieux con oui ..;mais pas obtus ...

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Eddy Des îles

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cardoso5fr



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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Dim 3 Jan - 21:31

Wink. Le revenu est quand même utile Smile. et si t'es pressé t'as la solution du revenu flash et c'est aussi efficace que le revenu "technique".Il faut savoir que la diffusion de la chaleur et la vitesse de transformation est celle du son, donc pas besoin des maintiens pendant des heures sur nos tailles de pièces. C'est surtout pour avoir une température bien à coeur.

Donc la pièce blanchie (dégraissée et nettoyée de la calamine) posé sur une surface réfractaire, un petit coup de chalumeau pas directement sur la ferraille de préférence (un peu comme pour une soudure en bijouterie en fait), et la chaleur se diffuse doucement. ON gère ensuite à la couleur, il faut que cela soit doré pour un ciselet je dirais. Pour un marteau il faut le pousser bcp plus haut le revenu. un Bon brun sombre voir même un bon bleu.

En ce qui concerne l'absence de revenu, le risque c'est la casse et donc la blessure lors de l'utilisation Very Happy
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Eddy

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Dim 3 Jan - 21:55

Merci Cardoso , de cette explication ...hum claire !

J'dis pas que je vais l'faire ,j'ai jamais cassé de burin ..;donc peux pas savoir si ma méthode est parfaite ou pas ..mais cela vaut peut être l'coup d'essayer ...histoire d'être quant même moins con en 2016 qu'en 2015 ...ça va m'changer ....

Euh j'ai été lire (du moins essayer) de lire ton post sur la trempe ...j't'avoue franchement je l'ai copié en me disant que je le lirais une autre fois ...à part les bouquins de science fiction ou de cape et d'épée ,y'a pas d'lecture qui ne m'endorme pas ...

Mais le sujet est passionnant et encore une fois ,ne pas mourir complètement idiot est un de mes désirs ..donc Acte !

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Eddy Des îles

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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Dim 3 Jan - 22:40

Bonjour,

Bonne idée Eddy le coup des chasse goupilles!

Moi aussi je pige pas trop les X52w123Z8904 etc... Et en plus j'ai pas de vendeur compétent dans la région.
Alors, les vieilles soupapes, les ressorts d'amortisseurs remis droit... Pourquoi pas, ou les râpes et autres outils chinois à pas cher....
En brocante et vide Grenier, les limes se trouvent facilement.

Pour le revenu, ça se comprend bien quand tu fais tomber ta lime trempée à l'eau et qu'après tu as deux limes, enfin deux demi limes Sad

Un ciselet trempé à l'huile, je ne sais pas si ça casse si facilement que ça.

Par contre en magasin de bricolage, je n'ai jamais trouvé de boulon, de clous ou de tige en acier à tremper... Que de la ferraille douce ou de l'inox. Si tu as des conseils, je prends vivement!
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cardoso5fr



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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Lun 4 Jan - 0:58

rapes et outils chinois à pas cher c'est souvent simplement cémenté. On peut rien en faire Wink. Durcissement de surface et ferraille en dessous qui s'effrite à la moindre chauffe.

Sinon ressort d'amortisseur pour faire un ciselet va falloir bien tailler dedans et les mangano silicieux qui composent les ressorts sont pas forcément les plus adaptés pour faire des outils de taille de métaux.

Limes à métaux par contre cela le fait tres bien.

Trempé à l'huile et non revenu cela pétera aussi facilement que trempé à l'eau. La dureté pour un acier identique qui passe à l'huile et à l'eau doit être différente d'à peine 1 ou 2 points rockwell.

Clou et boulons sont souvent en ferrailles, mais on peut trouvé des clous en aciers trempé, il me semble qu'ils sont pour les toitures, les diamètre sont assez fin par contre.

Les boulons de chemin de fer us sont il me semble en un truc proche du 1084, par contre les européens, on laisse tomber.
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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Lun 4 Jan - 8:43

Merci pour les infos,

Les boulons de certaines machines genre tractopelles et autres sont à certains endroits en acier dur. J'ai dû en changer un une fois dans une autre vie et c'était dur à trouver, magasin spécialisé. Et cher vu que c'est de l'acier usiné.
Les clous j'ai déjà cherché mais sans succès jusqu'à présent.

Cependant, je reviens sur les ressorts, ici et à Madagascar les ressorts de voiture en lame ou en boudin sont recyclés en outils forgés. De bonne qualité. C'est l'acier le plus dur disponible en recup'.

Bonne journée
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cardoso5fr



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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Lun 4 Jan - 10:23

Vous avez aussi les roulements à bille et les cages de roulements. peut être moins facile à choper que les ressorts de bagnoles mais c'est du 100c6 et c'est un super acier pour tout ce qui est outils coupant et même grande lame. Les lames de ressorts et ressort boudin, cela se forge bien, cela fait de bonnes lames résilientes mais pour tailler dans de la ferrailles je ne partirais pas forcément sur ces nuances. Mais aprés tout les précieux sont pas super dur et cela doit le faire. (et si c'est simple à trouver et pas cher, autant partir la dessus).

Sinon dans les outils agraires on peut aussi récuperer certaines trucs comme les dents de râteau faneur je crois, il y a aussi les rapes de maréchal ferrand, les rapes de carrossier. Ce qui a déjà été trempé peut normalement de nouveau l'être mais faut faire attention a ce que cela ne soit pas cémenté comme les limes à trois fois rien chinoise Very Happy
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Eddy

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MessageSujet: Re : Recherche forge pour faire ciselets   Mar 5 Jan - 6:11

En fait ...il est un fait indéniable qui est que sans être vraiment les trous du cul du monde ...certains endroits ou nous vivons nous avons du mal à trouver les bons matériaux ce qui fait que nous nous contentons de ce que nous trouvons et faisons feux de tout bois ..

Je veux pas dire qu'en Polynésie il n'y a rien ,juste que aller chez le quincaillier du coin et flâner entre les rayons ...chez Michel ,un vieux chinois qui à fait fortune dans la quincaillerie ,t'as intérêt à savoir ce que tu veux ,t'as un commis qui te suis comme ton ombre pour voir si tu pique rien ..chez les Bricogite et autre c'est pas marrant ,les vendeurs(ses) sont nuls et incompétents ..mais charmantes ...

Le mieux c'est le port avec tout les réparateurs bobineurs et autres accastilleurs ,la cale de halage est un endroit merveilleux ...ou alors les gros garage de gros engins ..;roulement et autres sont à ta portée ,faut donner la pièce (la bière c'est mieux )..

Et même si c'est pas de l'acier ,pour l'usage que tu en fais c'est bon ..;moi j'ai deux ou trois stilets fait dans une barre d'inox et je frappe dessus depuis un bout d'temps ...

Là je viens de trouver un truc genre brunissoirs ou agrandisseur de trous ,j'sais pas ,j'en ai en acier noir mais celui ci est blanc et je le crois cémenté (t'as vu moi aussi j'emploi des mots savants !) même recuit j'ai du l'attaquer a la lime diamantée ,bon j'en ai sorti un triskell car la forme s'y prêtait...avec d'autres ciselets ou stilets cela fera l'affaire pour des tas de desseins ..car pour moi un outils n'est bien que s'il est accompagné de ses copains à eux tous ils forment des fleurs des personnage des trucs et des machins ..

J'ai jamais eu la prétention (je dis pas que personne ne l'est ) d'être un bon en cisèlerie ou estampage ,mes outils fait de bric et de broc vont avec le personnage ..

c'est pour cela que j'engage nos amis (ies) à ne pas attendre d'aller trouver tel outil dans un magasin mais à se le fabriquer ... et le genre j'ais pas comment faire et je sais pas u trouver est nul et non avenu ...quant on veut on peut (tiens celle là je vais me la ressortir pendant toute cette année ...)









Et quant on le mélange avec ses petits amis cela donne ce que l'on veut et encore là j'ai fais vite et juste pour montrer ..


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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Mar 5 Jan - 15:18

T'as entièrement raison Eddy tant que cela fonctionne. En métropole on a pas trop de soucis pour se procurer les matières à l'aide du web. Cela arrive assez aisément. Sinon la récup c'est bien, faut y aller doucement et tester mais on peut faire plein de chose Very Happy

Les fraises, les tarauds, les mèches à métaux, on peut utiliser bcp de chose tant qu'on les chauffe pas Smile. S'il faut refaire le traitement thermique c'est plus compliqué Smile. T'es doué pour te fabriquer les poinçons. J'ai jamais été foutu de m'en faire un. j'ai tenté à plusieurs reprises avec des chasses goupilles mais j'ai jamais rien eut d'efficient Very Happy
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Alymene

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Mer 9 Mar - 12:54

Bonjour Michel@13
Je voudrai faire la même chose que vous... j'ai trouve une machine identique à la votre à Cadtorama, mais je voudrai savoir si les queues de cochons ont une dimantion particulière ou elles sont elles standard et s'adapte sur tout les toure ?
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Michel@13

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Mer 9 Mar - 13:21

Bonjour Alymene,

Les queues de cochons ont je pense une dimension standard, il faut juste choisir droite ou gauche suivant le coté ou l'on souhaite l'installer
Je l'ai ensuite percée et taraudée pour l'adapter sur l'axe du touret.
Si vous n'avez pas de perceuse à colonne, il est préférable de le faire faire à un mécanicien car il est très important de percer dans l'axe,
si ce n'est pas le cas le touret va vibrer très fort (comme un pneu mal équilibré).
Bonne journée
Michel
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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Mer 9 Mar - 13:44

Il y en a en différente taille et alésage normalement des queues de cochons.
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Michel@13

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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   Mer 9 Mar - 13:50

Bonjour Cardoso5fr,

C'est possible, moi j'ai pris celle la: http://sodimabi.com/polissage-materiels/1683-queue-cochon-droite-tech.html
et l'adaptation n'a pas été trop difficile si ce n'est de faire très attention lors du perçage Very Happy

Bonne journée sunny
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MessageSujet: Re: Recherche forge pour faire ciselets   

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