| Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? | |
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+4LucienL TimTamTom Doblezeta aguaruna 8 participants |
Auteur | Message |
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aguaruna
Messages : 52 Date d'inscription : 08/11/2014 Age : 37 Localisation : bretagne
| Sujet: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 22 Mar - 0:33 | |
| Bonjour
Est-ce que l'on peut changer le système d'un moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé?
Merci pour votre aide,
luis |
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Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 22 Mar - 0:39 | |
| Bonjour aguaruna
Oui avec un condensateur. Le condensateur doit être adapté à la puissance du moteur, cela se calcule; puis il faut changer les branchements dans le boitier du moteur. Tu trouveras tout les indications et schémas sur internet.
@+
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aguaruna
Messages : 52 Date d'inscription : 08/11/2014 Age : 37 Localisation : bretagne
| Sujet: photo de laminoire Mar 22 Mar - 10:11 | |
| Je mets la photo pour voir si sur ce laminoir s'est possible ou pas. Il fait aller-retour pour plaques et fils. Est-ce que cela change la puissance du moteur?
Merci pour tes réponses, Luis |
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aguaruna
Messages : 52 Date d'inscription : 08/11/2014 Age : 37 Localisation : bretagne
| Sujet: photo de laminoire Mar 22 Mar - 10:25 | |
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Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 22 Mar - 12:15 | |
| Bonjour aguaruna
Oui, ça diminue la puissance d'un 30% Après c'est à toi de voir. C'est juste une connexion électrique…
Comme je te dis, tu trouves tous ces info's sur le net. |
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TimTamTom
Messages : 4616 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 22 Mar - 17:04 | |
| Bonjour, J'avais cherché sur le net pour le même probleme, il y a (encore maintenant) sur LBC un laminoir quasi neuf, pas cher mais en triphasé... Ce que j'ai trouvé comme réponses n'étaient pas aussi tranchées que celle de ZZ, ça paraissait plutôt bidouillages et la puissance baisse carrément en effet. Je pense qu'il vaut mieux changer complètement de moteur, mais j'aimerais bien que quelqu'un me prouve le contraire, ça m'encourageait aussi à acheter du triphasé Bonne journée |
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Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 22 Mar - 17:43 | |
| Re bonjour
Je l'ai fait sur une machine à coudre, dont la puissance ce n'est pas la même chose qu'un laminoir… Après j'ai commencé (j'ai oublié de préciser) une transformation sur un moteur tri en mono avec un variateur de fréquence pour faire une "cabochonneuse" qu'à besoin de changement de vitesses ou tourner assez lentement par rapport aux moteurs normaux.
Donc il y à deux façons… Avec le condensateur, perte de puissance. Avec le variateur de fréquence… $$$
Tous ces info's se trouvent sur le net.
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LucienL
Messages : 641 Date d'inscription : 31/07/2015 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mer 23 Mar - 16:24 | |
| J'ai vu aussi des variateurs de fréquence sortie tri, alim mono en vente sur LBC J'ignore s'il y en a actuellement |
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d'aymont
Messages : 551 Date d'inscription : 08/02/2012
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mer 23 Mar - 17:03 | |
| J'ai entendu dire que c'était faisable mais que ça marchait moins bien, largement plus poussif sauf si surdimentionné pour l'usage , surtout au démarrage. ( Le tri étant initialement prévu justement pour les "gros moteurs" car inutile autrement .) |
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YvesP
Messages : 380 Date d'inscription : 24/08/2015 Age : 67 Localisation : 75015 Paris France
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mer 25 Mai - 22:56 | |
| Bonjour
Je me permet de remonter c e sujet pour y apporter mon expérience personnelle
Voila j'ai un tour Myford Super7 qui à la base etait en 220v monophasé. Mais les moteurs tri sont plus puissant et surtout plus facilement réglables en vitesse démarrage progressif réglable ou freinage par self (tres pratique pour ne pas dire indispensable sur un tour pour faire du filetage.
La solution la plus simple (pas la moins cher certes mais pas si chère que ca si on fait le calcul) était le variateur de fréquence qui non seulement transformait le courant 220 Mono en 220 Tri et permettait également de faire varier la vitesse tout en concevant sa puissance .
C'est un système qui permet de modifier la vitesse d'un moteur en modifiant la fréquence. Une vitesse de 100% est donc en France à 50htz et en abaissant la fréquence on abaisse par la même occasion la vitesse. Cette solution reste la plus efficace car elle réduit la consommation de courant en abaissant sa vitesse ce qui n'est pas le cas des méthodes par résistance variable.
Voila le système que j'ai monté http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-triphase-inorea,fr,4,VFR091T4_XX.cfm Il est accompagné d'une doc tres complète adapter la programmation à tes besoins spécifiques. 200€ pour utiliser ton laminoir n'est peut être pas si chère que ca au vu de la valeur du laminoir. Bien sur tout dépend de la puissance du moteur la c'est pour un 750W Mais il en existe de tres gros pour de tres gros moteurs bien sur
En cherchant il y en a assez souvent sur Le Bon Coin ou sur Ebay. Attention certain modèles peuvent coûter tres cher pour des raisons de marque (Siemens Télémécanique etc)
Je déconseille le condensateur qui permet de simuler la 3eme phase car le système est tres gourmand en courant fait perde Plus 1/3 de sa puissance nominale ne permet pas la réduction de vitesse et fait chauffer les bobinages (parfois au point de faire fondre le vernis isolant et donc de mettre le moteur en court circuit.
Voila j’espère t'avoir aider
Cdlt Yves
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Johan
Messages : 574 Date d'inscription : 12/08/2012 Age : 42 Localisation : Le Bouscat
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 31 Mai - 13:23 | |
| Bonjour, j'ai exactement ce modèle de laminoir et j'ai fait changer le moteur triphasé pour un moteur monophasé il y a maintenant 10 ans. Et ça marche très bien. je ne me souviens plus combien ça m'avait couté...peut être 300 ou 400 euros à l'époque. Bonne journée.
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YvesP
Messages : 380 Date d'inscription : 24/08/2015 Age : 67 Localisation : 75015 Paris France
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mar 31 Mai - 13:48 | |
| Bonjour
effectivement c'est une solution efficace mais comme tu peux le constater cette solution est beaucoup plus cher sans compter qu'un moteur tri est plus puissant à consommation égale et moins souple en cas de modification de la vitesse ou autre besoin. Mais un moteur Mono reste une solution bien sur
Cdlt Yves |
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Mikey
Messages : 32 Date d'inscription : 08/06/2016 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Ven 17 Juin - 17:43 | |
| J'ai aussi le même que j'ai acheté d'occasion pour une bouchée de pain ! Sauf qu'il a y a eu une mise aux normes. Et qu'il a l'air bien plus usé le mien...
Donc j'ai une pédale pour le faire démarrer mais je n'ai plus la petite manette pour aller dans un sens ou dans l'autre. |
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Johan
Messages : 574 Date d'inscription : 12/08/2012 Age : 42 Localisation : Le Bouscat
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mer 29 Juin - 22:26 | |
| - YvesP a écrit:
- Bonjour
effectivement c'est une solution efficace mais comme tu peux le constater cette solution est beaucoup plus cher sans compter qu'un moteur tri est plus puissant à consommation égale et moins souple en cas de modification de la vitesse ou autre besoin. Mais un moteur Mono reste une solution bien sur
Cdlt Yves Bonsoir, Utilisant de façon plutôt intensive mon laminoir, je n'ai jamais eu aucun problème quand au manque de puissance. Il avale sans probleme tout type de métaux précieux même dans les épaisseurs maximal autoriser par l'ouverture des rouleaux. Quand au coût, c'est sur que c'est un peu plus cher, mais on garde les deux sens de rotation, et une apparence inchangée. |
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YvesP
Messages : 380 Date d'inscription : 24/08/2015 Age : 67 Localisation : 75015 Paris France
| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? Mer 29 Juin - 23:41 | |
| Bonsoir
Ce n'est pas grave chacun fait comme il veut il ne s'agit pas là de faire un débat sur le bien fondé su remplacement d'un moteur tri par un moteur mono.
Je ne te dit pas que ce que tu as fait était une mauvaise solution le problème n'est heureusement pas de savoir qui à raison car celui qui a raison est celui qui met en place la solution qui lui semble la meilleure, qui lui convient et reste dans le prix qu'il est prêt à mettre pour cette modification.
Je dit simplement que sur un point de vu technique Un moteur Tri est plus puissant à ampérage équivalant
Sur un point de vu pratique Le moteur original calculé par le constructeur est conservé Aucun changement de branchement sur la machine Elle est en Tri elle reste en tri Aucune perte de fonction bien sur le fonctionnement FFW et REV reste valide Gain en possibilités Possibilité de varier la vitesse (A voir si c'est utile ou pas) Mais peut être intéressant en fonction du métal Possibilité de monter en vitesse progressivement (A voir si c'est utile ou pas) Mais peut être intéressant pour démarrer un gros lingot Possibilité de mettre un place un système de freinage pour bloquer les cylindres en cas d’arrêt d'urgence donc plus sécurisant
Sur un point de vu financier Tu dit avoir payé ton moteur 300 ou 400€ La solution variateur de fréquence coûte donc moins chère. Comme cette solution ne nécessite aucune modification sur la machine si demain tu déménage pour un local qui a du Tri tu pourras la brancher directement ou si tu souhaite changer de machine elle peut être revendue telle qu'elle a été achetée ce qui lui laisse une meilleure valeurs marchande.
Mais encore une fois ce n'est LA meilleure solution que si tu considère que ça l'est sinon elle ne l'est bien sur pas. Chacun fait comme il veut et heureusement. En tout cas la seule solution que je ne conseillerai pas est de mettre un condensateur pour simuler la 3 ème phase hors mis ça aucun problème bien sur
Bonne soirée @+ Yves
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| Sujet: Re: Moteur de laminoir électrique de triphasé à monophasé? | |
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