Bijoux à la cheville

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 Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées

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MessageSujet: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Lun 3 Avr - 20:27

Bonjour à toutes et à tous,

Ces photos vont me permettre de faire une vidéo avec de nombreux commentaires à propos de la fabrication classique mais finalement peu courante.

Je rajouterai le lien de la vidéo, une fois faite...en principe d'ici deux heures environ,




Plané ceinture: 17/10 mm Griffe: fil à 9/10 mm Plané batage: 9/10 mm



Plané corps de bague: 16/10 mm largeur: 25/10 mm









Plané palmette: 8/10 mm Diamètre de l'arc de cercle des palmettes: 6,7 mm









Une seule griffe forme ogive terminée......



À livrer, tout bientôt.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Lun 3 Avr - 21:43

Et voici la vidéo:



Belle journée.

Michel Zim
sunny

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xulop

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 6:52

Merci Michel, super technique !!!! Quel bonheur d'aller à l'école et de regarder tes vidéos. Mes yeux brillent, une fois de plus . cheers
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 9:28

Bonjour xulop,

Ces techniques classiques ne sont pas si compliquées. Il suffit de les appliquer avec un peu de rigueur et les résultats sont souvent bluffant......et les clients en redemandent.

Belle journée à toi.

Michel Zim
sunny


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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 10:00

merci Michel pour cette super vidéo et ce très beau solitaire...
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 11:12

Bonjour Michel

Très content de découvrir cette nouvelle procédure de fabrication, c'est la raison principale qui me fait regretter de ne pas avoir suivi une formation académique, mais bon j'ai encore 50 ans pour me rattraper... Wink
Une question que je n'arrive pas à trouver par moi-même, lorsque tu soudes les deux premières griffes, comme tu gères l'aplomb de ces trois pièces, les griffes la ceinture et de la bâte, principalement pour que la pièce que fait la bâte soit parfaitement aligné dans le sens est-ouest ?
Merci d'avance.



@+
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 18:03

Bonjour Doblezeta,

Une question que je n'arrive pas à trouver par moi-même, lorsque tu soudes les deux premières griffes, comme tu gères l'aplomb de ces trois pièces, les griffes la ceinture et de la bâte, principalement pour que la pièce que fait la bâte soit parfaitement aligné dans le sens est-ouest ?

Super simple, je cherche en tout premier à ce que le fraisage des deux emplacements où viendront se loger ces deux premières griffes soient le plus parfait possible. Et par prudence, je ne fais qu'une seule soudure, même si je pense que mon ajustage soit parfait...Une fois déroché je vérifie que tout soit d'aplomb, et si non il est alors facile, de redresser un chouia ce qui doit l'être pour ensuite faire la deuxième soudure en toute confiance.....et c'est à ce moment que je peux me reposer sur une structure de base réellement d'aplomb en tout sens pour souder ensuite toutes les autres griffes du chaton peu en importe le nombre en me servant à la fois de mon œil critique et souvent aussi d'une équerre sauterelle si efficace elle aussi.

Bref...au risque d'être barbant ( moi ? jamais ) la rigueur dans toutes les étapes et toutes les techniques rend ce métier facile, peu importe la complexité du projet. Raison fondamentale pour laquelle je passe tant de temps à expliquer ici ou là, en boutique, ou encore en atelier avec mes stagiaires, qui en général sont souvent étonnés de découvrir des astuces, qui malheureusement ne plus enseignées du tout dans les écoles, par volonté des programmes ou pire par ignorance des profs tout simplement.

Voilà espérant avoir bien répondu.

Belle fin de journée

Cheese  Cheese  Cheese  Cheese  Cheese

Michel Zim ( barbant  No  No  No  No  Laughing )
sunny

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 21:09

Re Michel

Mmm… Je me suis sûrement mal exprimé…
Pour les soudures des griffes sur la ceinture, pas de problème, je vois bien.
C'est au moment de souder la pièce courbe qui fait bâtage que je ne vois pas comme s'y prendre…
D'habitude tu nous montres comment faire pour garder l'écartement entre la ceinture et le bâtage avec une chute d'un épaisseur X plié en V intercalé entre les deux pièces.
C'est la courbe de cette pièce qui me fait douter que cette astuce ne marche pas ici, vu qu'elle est tangente (et perpendiculaire) que sur un point, sur l'axe verticale de la sertissure…

J'aime te faire "barbanter"… Laughing

Cheese Cheese Cheese
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 21:43

Bonjour Doblezeta,

C'est au moment de souder la pièce courbe qui fait bâtage que je ne vois pas comme s'y prendre…

Pardon...voici comment je m'y suis pris.

J'ai d'abord choisi la largeur de la bande ( plané à 9/10 mm si je me souviens bien ) , en fait un peu plus petite en largeur que la largeur de la ceinture.

Ensuite je la courbe au diamètre intérieur de l;a grandeur de doigt.......pour l'instant facile.

Ensuite ayant tracé quatre ligne au compas qui délimite la largeur du corps de bague, il me reste à fraiser de nouveau les deux points nord-sud au centre de ce plané...mais lentement en prenant soin de vérifier si une fois en place l’écart entre le dessous de la ceinture et le haut de la courbe me plait, ni trop, ni pas assez.

Une fois cela fait je place cette courbe entre les deux griffes, en principe cela peut tenir bloqué aisément, mais là aussi, je ne fait qu'une seule soudure ( celle qui éventuellement pourrait sembler un chouia trop basse )...de sorte à pouvoir, après le déroché, redresser si il le fallait, en poussant à peine pour que cette fois cette base courbe vue en prolongation du sens du corps de bague soit parfaitement parallèle et aussi vue de profil bien équilibré entre la gauche et la droite.

Bref...pour monter les bases de ce chaton, je prends le temps de faire quatre soudure séparément.

Voilà cette fois, je crois que j'ai tout dit pour le démarrage d'un chaton pouvant s'inclure à merveille dans une bague avec palmettes, solitaire ou non.

Michel Zim ( qui peut barber mais ne le veut en rien... Wink....de toute façon, il n'y jamais de facture au bout de ce que je raconte. )
sunny

P.S. Aujourd'hui j'ai mangé de la bonite décongelée ( chair bien rouge ) direct du Japon......le paradis cheers cheers cheers cheers , disponible à Québec pour 15.00 $ le demi-poisson préparé sous vide.






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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 22:41

Re Michel

Daaaaccord… Pigé !
Pas à pas, en corrigeant s'il en faut.

C'est vrai que c'est un montage vraiment pas commun, de là cette incompréhension face à l'inconnu et toutes mes questionnements.
C'est dans la boîte !

Merci le barbant…
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Mer 5 Avr - 22:52

Cheese cheers Cheese cheers Cheese

'' Vivent les barbants libres '' ....( Charles De Gaulle....si...si.... )

Belle soirée.

Cheese

Michel Zimç
sunny

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 14:44

Bonjour Michel,

Superbe ! Shocked
Merci pour ce partage.
Cette technique est étonnante (en même temps je suis étonné à chaque fois que je fais un tour ici ! autodidacte …)

Mais il y a une chose que tu n'as pas précisé :
Pour que les griffes soient réparties de manière harmonieuse autour du diamant, tu choisis la largeur du corps de bague en conséquence ? Car les griffes semble équidistantes les unes aux autres, c'est pas le hasard ça ! Tu as l'œil affuté, mais as-tu fais un "calcul" préalable ? ou juste au feeling ?!

Merci

Corentin
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 16:30

Bonjour 41,

Non, la largeur du corps de bague a été décidé par la cliente, avec mon approbation  Wink . Car le corps de bague d'un solitaire par définition doit laisser la vedette prioritairement à la pierre elle-même.

Un corps de bague trop large ferait paraître en proportion le diamant plus petit.

Maintenant pour ce qui est des 4 autres griffes ajoutées au deux premières, il est hyper facile de les incruster plus ou moins dans la largueur même du corps de bague, peu importe la largeur choisie de celui-ci. Si il y a une astuce, elle est ici......La profondeur du fraisage n'a rien à voir avec la largeur du corps de bague, elle sera ce quelle doit être pour que le chaton soit comme il doit être .

Des principes de base découlent des réflexions, des réflexions découlent des cotes, des cotes découlent des obligations......bref pas de calcul au sens mathématique, mais bien de la logique du début à la fin....et une petite dose d'expérience.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny

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Dernière édition par Admin le Jeu 6 Avr - 20:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 18:34

Une grosse dose d experience plutot  Wink cheers

Merci Michel , c est super encore une fois, détaillé et avec une vidéo en prime .

Tu as changé ta manière de faire d ailleurs et c est pas mal aussi avec les dessins/photos , peut etre voit on mieux que quand c etait en direct study

Ya que le bruit des outils qui manque un peu lol!

merci ! Cheese ( je ne te mets qu une chope cette fois, avec les 3 de mes autres messages , c est pas raisonnable Laughing )
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 21:04

Bonjour jj,

Non, en fait je crois que c'est la première fois que j’explique cette approche ( avec vidéo et croquis ) pour faire le lien entre un chaton et un corps de bague ( avec ou sans palmette ), mais je dois avouer que de plus en plus je choisirai cette méthode, par rapport à celle qui permet d'ajuster, via un encranement, un chaton complètement terminé sur un corps de bague dont une partie passera sous celui-ci.

Il y a donc plusieurs méthodes possible pour un projet donné et chacun peut choisir celle qui lui semblera la plus efficace, bien que au bout du compte on puisse imaginer que pour un objectif précis, une méthode soit plus aisée, sans pour autant que le résultat final n'en souffre aucunement question solidité et question esthétique.

Voilà pourquoi dans ce métier comme dans la vie, j'aime les discussions ( et les critiques ) constructives avec arguments et propositions......mais...mais...bien sûr cela sous-entends une certaine générosité de temps pour le moins. Ce qui n’intéresse pas en général des personnes excités et tournant les coins ronds... moulage ou pas.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny

P.S. Je continuerai aussi à faire des vidéos incluant l'usage, et le bruit d'outils zen NACTION Laughing


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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 21:08

Citation :
Je continuerai aussi à faire des vidéos incluant l'usage, et le bruit d'outils zen NACTION Laughing

yesss!!! cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 21:51

Re yesssss

cheers cheers cheers

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 21:53

allez , tant pis,  Wink  encore un petit coup  Cheese Cheese Cheese
Very Happy
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 22:17

Cheese Cheese Cheese Cheese

pour faire plaisir à Macma Wink

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 23:01

Bonjour Michel

mais je dois avouer que de plus en plus je choisirai cette méthode, par rapport à celle qui permet d'ajuster, via un encranement, un chaton complètement terminé sur un corps de bague dont une partie passera sous celui-ci.
Peut on savoir pourquoi ?
Au fait c'est un aspect très peu discuté ce choix, suivant on se tien au certains méthodes, plutôt on répète ceux qu'on connait, et faut dire qu'étant autodidacte on est suivant limité en information de ce genre.
Cela m'intéresse, savoir quel ou quel autre méthode prendre dès le départ et bien sûr connaitre d'autres pour avoir le choix…


@+

P.S. Si c'est pour faire plaisir au Maestro…
Cheese Cheese Cheese Cheese Cheese
Very Happy

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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Jeu 6 Avr - 23:16

Bonsoir Michel,

Merci pour cette réponse généreuse en détails du pourquoi - comment ! Very Happy

Bonne continuation,
Corentin
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Ven 7 Avr - 0:22

Bonjour Doblezeta,

En fait, entre une méthode ou une autre, je choisirai celle qui sera la plus facile et la plus rapide à mettre en place suivant un projet en particulier..

Par exemple, pour un solitaire argent, je sais que l’économie du métal ne m’inquiètera peu, par contre pour une bague ou un solitaire en or, je chercherai la solution qui me coûtera le moins cher en quantité de métal à mettre en oeuvre.

Même chose si la batage d'un chaton d'une bonne épaisseur et d'une assez grande ampleur pour un ajustage facile avec un corps de bague qui passera sous ce chaton préparé complètement à l'avance, surtout si le chaton est sans battage et uniquement pour du serti clos.

Bref.....tout se décide devant un projet bien précis, le plus important étant je pense de connaître ou d'inventer le plus grand nombre possibles d'approches méthodiques et choisir la plus efficace au service même du projet en question.

Peut on savoir pourquoi ?

Oui, pour des solitaires, diamant ou pierre de couleur avec un chaton ajouré avec griffes, il y a de forte chance que je privilégie cette approche dorénavant surtout si le corps de bague est avec palmettes rapportées.

Belle fin de soirée.

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Ven 7 Avr - 8:40

bonjour Michel,


je n'ai pas vraiment compris la raison qui te fait en l'espèce préférer cette technique pour les chatons ajourés avec griffe. C'est pour une question d'ajustage? ou de quantité de métal?

bon si ca fait plaisir à Macma... Cheese  Cheese  Cheese  Cheese  Cheese  mais est ce qu'il nous lit encore? ou est-ce que la pluie permanente de son coin reculé de terre aura eu raison de lui ?
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Ven 7 Avr - 10:27

Nano , moi aussi je me demandais hier ou est passé macma Question

en même temps je n ai pas exploré tous les coins du forum geek
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   Ven 7 Avr - 11:14

bon j'ai fouillé tous les placards du forum, les archives tout, je me suis dit qu'il avait du s'endormir dans un coin ou pire, nous faire une petite chute, et être là, coincé derrière la porte de la rubrique "Quizz et devinette" ou autre "Poésie". Vu comme ces catégories sont fréquentées, il aurait pu rester là des années avant qu'on le retrouve.
Mais non, nulle part, il a bien disparu..

A mon avis, il a du nous faire une petite fugue, j'ai demandé au cas ou aux nanas de l’accueil si elle l'avait vu sortir mais non...
J’hésite à demander à Michel de faire un avis de recherche sur le bandeau du forum, voir si quelqu'un l'aurait pas croisé au détour d'un sujet ou n'aurait pas une info susceptible de nous mener à lui...
Je sais pas, peut etre qu'il s'est engueulé avec un autre pensionnaire du forum qui lui avait emprunté son optivisor ou un cabron, ou qui lui avait marché sur le déambulateur...
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MessageSujet: Re: Solitaire diamant taille ancienne avec PALMETTES rapportées   

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