Bijoux à la cheville

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 Estampes Népalaises en bronze et acier

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Laruche

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MessageSujet: Estampes Népalaises en bronze et acier   Ven 30 Juin - 16:25

Bonjour à tous
J'ai acheté, il y a bien longtemps, ces empreintes, au Népal.
Je me suis mis à la bijouterie récemment et je reste perplexe devant ces objets dont je ne sais pas me servir...
Sur la photo, les 6 de la ligne du haut sont en acier (que je peux limer) , les autres étants en bronze.
Quelqu'un pourrait il m'aider dans mes reflexions ?
Merci d'avance et bonne journée
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Ven 30 Juin - 23:09

Bonjour Laruche

Tu as plusieurs choses..
Un tas pour former des fils mi-cane décorés ou fils lisses, des décors principaux et pour agrémenter et à droite on dirait une estampe pour faire un bracelet.
Ces matrices sont destinés à estamper à la main, pour faire des décors en volume ou des pièces creuses comme le petit poisson ou les décors des pics pour les cheveux, tu fais deux pièces qu'en suite seront soudés.
On travaille avec des feuilles assez fines, généralement moins de 5/10, puis on tape sur un bout de plomb posé dessus pour faire épouser bien les formes.
On doit protéger le métal précieux pour éviter le contact avec le plomb et pas le contaminer..
Maintenant je pense qu'avec une presse hydraulique et un bloc de silicone encerclé pour concentrer la pression peux se faire aussi.. Faudra tester.

Très joli en tt cas !
Cheese

@+

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Laruche

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MessageSujet: Re Estampe Népalaise   Sam 1 Juil - 0:39

Bonjour et merci Doblezeta pour ta réponse si rapide.
Je vais donc essayer prochainement et je mettrai le résultat en photo en réponse à tes explications.
Bonne journée.
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Maxime

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Sam 1 Juil - 9:17

superbes estampe !

Juste comme ca, je sais qu'on utilise aussi des suport de poussée en urethane pour faire epouser les forme a la plaque.
mais c'est plus pour les coutoure que les detaille je pense..

Tu pourra trouver des info video en tapant bonny doon hydraulique press sur youteube.

fait nous part de tes essais !

my 2 cents

Maxime
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Iskandar

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Jeu 1 Nov - 11:42

Bonjour Laruche !

Très jolie collection !

Ce sujet date un peu mais je le remonte car il m’intéresse également beaucoup ! J'ai moi aussi quelques une de ces matrices que j'ai ramené de mon dernier passage au Rajasthan. Elles y sont très utilisées dans la fabrication des bijoux traditionnels. J'ai d'ailleurs du acheter les miennes chez un antiquaire car (et ils ont bien raison) les bijoutiers de métier conservent les leurs bien précieusement et se les transmettent généralement de père en fils. Certain en ont des collections impressionnantes !


Doblezeta a écrit:

On travaille avec des feuilles assez fines, généralement moins de 5/10, puis on tape sur un bout de plomb posé dessus pour faire épouser bien les formes.
On doit protéger le métal précieux pour éviter le contact avec le plomb et pas le contaminer..

Je suis allé voir quelque artisans travailler et c'est en effet la méthode qu'ils utilisent :

- On dépose un plané 4/10 sur la matrice.
- Certains ajoutent un bout de papier journal pour protéger du plomb
- On pose un bout de plomb par dessus
- On maintien le tout à l'aide d'une tige quelconque
- On martèle trois ou quatre fois avec une force progressive.

En généralement ceux qui n'utilisent pas de papier journal pour protéger du plomb plongent la pièce 5 min dans un déroché  pour éliminer les éventuels résidus.

J'ai par contre une question qui me taraude ! L'un des bijoutier que j'ai rencontré m'a dit d'utiliser uniquement de l'argent 999. Selon lui utiliser cette technique avec de l'argent 925 ou même 950 risquerai de briser la matrice. Quelqu’un a-t- il un avis la dessus ? Je n'ai pour le moment pas de laminoir et je dois donc me contenter des planés disponibles chez Cookson. Malheureusement ils n'en proposent pas au dessus de 950...

Je reconnais que je trépigne un peu d'essayer mes matrices Very Happy
Je vous poste une photo pour la route :

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Jeu 1 Nov - 12:56

Bonjuor Iskandar

J'ai par contre une question qui me taraude ! L'un des bijoutier que j'ai rencontré m'a dit d'utiliser uniquement de l'argent 999. Selon lui utiliser cette technique avec de l'argent 925 ou même 950 risquerai de briser la matrice. Quelqu’un a-t- il un avis la dessus ?
C'est à dire que l'Ag autre que .999 s'écroui plus rapidement, la force nécessaire pour l'emboutir sera plus grande, si les matrices sont en bronze cela pose des risques en effet…
Je pense qu'on peux le faire aisément en faisant des recuits entre les frappes ou en réduisant le plané à 3.5-3/10 prenant soin de bien le repositionner.

Lors du martelage de ces formes faut faire très attention à que le petit bout d'Ag ne se déplace pas entre chaque frappe par l'effet de rebondissement, cela donnera une double, triple (ou plus) d'images.


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Iskandar

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Jeu 1 Nov - 20:09

Merci pour les conseils !

Dès que j'aurai un peu d'argent pour une nouvelle commande de matériaux je prendrai un peu de plané 3/10 et je ferai des essais.

Je vous ferai un retour sur l'expérience Wink
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Laruche

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Sam 3 Nov - 1:29

Bonjour à tous
J'avais oublié de mettre les photos de mes essais ( excuse moi Doblezeta ) Embarassed
j'ai fait un essai avec les matrices poissons qui sont sur mon premier post.
J'ai utilisé du 925/°°° et n'ai rencontré aucun problème en suivant tes conseils Doblezeta.
Pour ce qui est du risque de déplacement du plomb / feuille d'argent pas de problème non plus. Le modèle se cale bien dans son logement et ne sursaute pas vraiment. Mais il faut surveiller.
Voici le résultat en cours de travail.

En Inde et au Népal on appelle cela des dices (en anglais).
Il y a des fabricants spécialisés uniquement dans la fabrications de dices.
Ils affichent tout les modèles disponibles dans leur magasins (souvent de petites tailles) Les références portent des numéros de 1 à plus de 1200 !!!
Autrement il faut les acheter chez des grossistes et fournisseurs d'outillages de bijouteries qui les vendent au poids.
C'est très abordable car ils vendent aux prix indiens (étant tout surpris qu'un européen leur achète quelque chose) , c'est à dire 5 à 6 fois moins chers qu'en France.
Je me suis aperçu que bon nombre d'outils vendus en France dans des magasins spécialisés bijouterie proviennent d'Inde, gros fabricant de ce matériel.
En février 2018, à Udaipur ,  j'ai ainsi acheté une filière au tungstène de fabrication thaïlandaise , je crois, ou du moins asiatique, pour 23 Euros !!! j'ai vu exactement la même chez des revendeurs français biens connus au prix de 125 € . Vive la France cheers
Au passage, un petit laminoir vaut dans les 40 /50 €. Cela vaut le coup de faire son marché en Inde santa
Bonne journée à tous.
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Sam 3 Nov - 16:28

Bonjour Laruche

Très mignonne cette poiscaille…! Very Happy

Pour ma part, hier en faisant ménage dans mon bazar, j'ai retrouvé mes estampes, ou bien ce qui reste d'elles… Je les ai gardé en souvenir, même avec un bout de carton qu'on utilise pour estamper sur la presse !
Sur presse on à l'avantage de pouvoir utiliser un épaisseur de plané plus fort, vu qu'on ne fais aucun effort pour une frappe de 20-30 ton. Celles-ci sont bien les essais, par la suite je les ai fait en 6 ou 7/10 si j'ai bonne mémoire.
J'ai fait une photo pour le plaisir, après plus de 25 ans ces pièces me font tjrs rêver…




Bonne journée à tous
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Iskandar

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Lun 5 Nov - 10:18

Génial ! Merci pour ces deux retours !


Laruche a écrit:

Il y a des fabricants spécialisés uniquement dans la fabrications de dices.
Ils affichent tout les modèles disponibles dans leur magasins (souvent de petites tailles) Les références portent des numéros de 1 à plus de 1200 !!!

Je savais qu'il existait encore des fabricants de ces matrices mais je n'ai pas pu en trouver. C'est bon à savoir ! J'y regarderai de plus près lors de mon prochain voyage !

Question outillage c'est clair que ça vaut le coup d'y jeter un œil. J'ai également ramené une filière, un dés à emboutir et un jeu de bouterolle (entre autre bricoles) pour un prix absolument imbattable en France. Je n'ai pas encore pu éprouver leur solidité sur le long terme mais pour le moment ils fonctionnent très bien !

Pour ce qui est du laminoir j'ai hésité. C'est sur qu'à ce prix la même si la qualité n'est pas au top le risque n'est pas immense mais c'est la question du transport qui m'a retenu...
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Laruche

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Lun 5 Nov - 13:35

Bonjour à tous
A Doblezeta :
très chouettes aussi ces estampes qui ne ressemblent pas du tout aux miennes.
J'y vois des thèmes incas.
D’ où viennent elles ?
A Iskandar : Il est possible de faire expédier des colis de l'Inde vers la France pour quelques dizaine d'euros.
Je ne l'ai jamais fait mais c'est parait il sans problèmes.
Bonne journée.
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Lun 5 Nov - 15:06

Bonjour Laruche

De chez un monsieur qu'à toujours son atelier à Cuenca, Équateur.
J'ai passé chez lui il y à plus de 25 ans comme je disais, acheter de la grenaille, faire mon alliage, laminer, tréfiler et par le coup je me suis offert qqs estampes.
A part la fonte des lingots et fabriquer lui même ses matrices, les machines sont à disposition pour un prix très abordable, pour prêter service à des nombreux artisans que ne sont pas lourdement équipés.
L'iconographie de sa collection d'estampes est plutôt classique, bcp des images religieuses, qqs ornementations baroques, à thème, foot, rock, icônes, etc

L'année dernière ma fille la cadet est passé dans cette ville et retrouvé l'atelier de ce monsieur, pris une photo d'elle à côté de la presse à balancier et de sa collection de matrices.
Malheureusement j'ai perdu ces registres de mon téléphone l'hiver dernier… Sad
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Laruche

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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   Lun 5 Nov - 16:14

Bonjour Doblezeta
merci de ta réponse. Je ne connais pas du tout l'Amérique du sud. Je suis plutôt branché sur l’Asie... Le monde est tellement grand  Shocked
C'est toujours dommage de perdre des fichiers photos mais cela devient tellement pléthorique avec le numérique qu'il n'est pas toujours facile de ne rien perdre affraid
Bonne journée



“J’entends et j’oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends.” (Confucius) ............ou."Je fais et je sais" (laruche).
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MessageSujet: Re: Estampes Népalaises en bronze et acier   

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