Bijoux à la cheville

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 Sumi zogan.

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LZX

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MessageSujet: Sumi zogan.   Dim 31 Oct - 17:02

Bonjour,

Je voulais presenter une technique que j'ai rencontree recemment et qui permet de donner un effet de peinture l'encre de Chine. Tout est ici question d'alliage.

Le resultat parle de lui meme... Bluffant non???

Mi 19eme siecle.
Signature : Bi Okayama Chikon (Tomoyasu)


Dernière édition par LZX le Ven 26 Nov - 13:04, édité 1 fois
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Isalys

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Dim 31 Oct - 20:09

ahh oui super beau, c'est une tsuba?
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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 2:09

Oui... Je pensais avoir plus de réactions à ce post...
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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 2:18

Bonjour LZX,

Il ne faut pas s'en faire avec le nombre de réactions...parfois cela vient avec le temps...et parfois...même dans le silence...les images font leurs chemins.

Superbe en effet, cet effet dans le métal......le dessin est sublime. cheers du travail de grand maître.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 2:21

Je ne doute pas que cette image fait on chemin.
Comment ne pas etre ebloui par un tel travail?
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Eddy

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MessageSujet: Dessein de métal    Lun 1 Nov - 9:11


salut LZX ;

je suis comme Fred ,j'aurais bien aimé que tu nous dise comment on obtiens ce travail ,non pas en nous dévoilant des secrets ,mais en nous en disant plus .

Par exemple l'as tu vu réaliser ,enfin pas celui ci mais un autre en court de réalisation ,ou alors si le rajout de métal ou de matière est fait en cour de travail ....


Enfin bref ,tu me montre une Tsuba ,très belle incruste de bambous ,mais je ne sais si c'est fait en estampe ,en ciselure ou en apport de métal ,donc ,dis nous en plus svp

Je suis sur que tu ne nous aurais pas montré cette pièce si tu n'en savais pas plus sur la technique employée .


En tout cas beau travail c'est sur


Eddy toi aussi tu es dans une île en ce moment ....

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tintin-reporter

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 9:40

salut LZX, effectivement, l'effet est très beau mais la technique pour comprendre au plus près la méthode de ce bijou nous manque. A toi de faire notre journaliste spéciale au Japon chez les Nippons pour expliquer cette fabrication...
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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 12:05

J'ai vu les etapes de realisation d'une piece comportant une technique similaire avec un effet different (sumi zogan est employe pour cet effet encre de Chine). En gros il s'agit d'ajout de metal. Je ne me sent pas encore assez confiant pour me lancer dans une explication plus detaillee pour le moment... A suivre... Je reveindrai surement la dessus...
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Celtyne

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MessageSujet: la suite vite...   Lun 1 Nov - 12:23

Rhoooo alors çà c'est pô zentil ...tu nous mets l'eau à la bouche et tu nous laisses sur notre faim ... on veut tout savoir as-tu plus d'info sur les diverses étapes de réalisation stp ? comment est rajouté le métal ? quel traitement a t il subit avant ajout toussa... même si tu n'as pas tous les détails, essaie de nous dire ce que tu as pu déduire de la réalisation puisque tu as eu la chance de voir quelque chose de similaire
merci pour ce post en tout cas, comme tu le dis si bien c'est bluffant la suite vite ...... bounce bounce bounce

on a hâte Very Happy
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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 12:33

J'ai juste voulu partager cette photo parce que j'ai trouve l'effet sublime...
Encore une fois je reviendrai la dessus quand je comprendrais mieux de quoi il s'agit exactement.
Cela se fera surement dans l'annee a venir.
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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 12:35

Oufff... Merci!!!
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Claire

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 22:19

Merci Fred, mais alors est-ce vraiment cette technique ?
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Maxime

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 23:18

je ne sais pas trop mais j'ai vraiment l'impression que c'est une histoire de patine non ? ca done vraiment l'impression d'etre fait au pinceau avec une solution qui permettrai de noircir.... si telle est la technique y'a pas grand chose d'extraordinaire Neutral
c'est pourquoi on attend le resultat de ton investigation avec impatience ;)biz
Max
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tintin-reporter

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Lun 1 Nov - 23:42

Vous allez peut-être attendre pendant 1 an avant d'avoir une réponse de LXZWXSC. Il a laissé un message comme quoi il était en train d'étudier cette méthode. Soyez patients, il va falloir qu'il apprenne le Japonais pour faire cette recherche. Merci Fred pour tes liens, c'est très intéressant
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MDK

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MessageSujet: motifs   Mar 2 Nov - 0:46

Merci Fred pour ce document!! (n'est ce pas tiré de ce livre super chouette de Carles Codina sur l'orfèvrerie?)

Mais "à l'oeil", je me demande aussi si c'est de l'incrustation...... plutôt une espèce de patine (ou du niellage ???)

Amicalement

Karine
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Dav

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Mar 2 Nov - 16:47

Magnifique, très beau travail en effet. Dur dur d'avoir des informations sur cette technique.
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Dav

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Mar 2 Nov - 18:34

Après avoir soulevé les vieux grimoires plein de poussière d'Internet j'arrive à choper quelques informations ...


Hira Zogan: Lors d'incrustation de fils, on dénommera cette technique sous les termes de SEN ZOGAN ou HOTSURI ZOGAN. La représentation de trait de pinceau sera appelée SUMI ZOGAN.

Mante technique appelée sumi zogan (littéralement incrustations de sumi
ou couleur noire), où la patine sombre du shakudo, incrusté à plat avec
un ajustage parfait, ressort merveilleusement sur un fond de shibuichi —
plus rarement de cuivre — (détails traités en argent). Ce procédé, né dans
l'atelier de Murakami Jochiku, vers 1739-1770, à Yédo, eut un vif succès et
fut employé par des ciseleurs d'écoles très différentes.

Mon Japonais n'est pas assez poussé pour me permettre de faire des recherches sur ce sujet, mais j'imagine que les pages de Google Japan doivent être un peu plus remplies d'informations, donc à voir Wink
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Floch.

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Mar 2 Nov - 22:36

C'est une super technique ca!

Merci a Lzx d'avoir ouvert ce sujet et merci a fred pour les liens, les explications sont limpides Very Happy



C'est fou ces techniques asiatiques, elle sont réellement propre a leur culture..
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nat

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Mer 3 Nov - 23:41

Bonsoir !

J'aime aussi beaucoup ce travail,

Quelqu'un ou quelqu'une pourrait-il me dire quel outil est utilisé pour faire la rainure qui accueillera le fil ?

Merci !

Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Jeu 4 Nov - 2:20

Bonjour Nat,

Comme pour la gravure, des échoppes pointues pour les lignes de départ et les contours...... et des échoppes plates pour en creuser la largeur et la profondeur.

Et probablement aussi des ciselets pour certains dessins.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

P.S Je sais que ces jours-ci LZX ne dispose pas d'ordinateur pour se brancher sur notre forum.....




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nat

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Jeu 4 Nov - 10:01

Domo aligato Michel Very Happy
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LZX

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Dim 14 Nov - 13:09

Pas d'echoppes que du ciselet.

Sinon c'est en gros ce qui a ete dit... Incrustation de metal.
Soit par la methode decrite (proche) soit par une variante originaire de Kyoto...
Que je saurais encore moins decrire...

Je reviendrais surement la dessus quand je travaillerais la dessus personnellement.
Je voulais juste montrer la piece qui me plait beaucoup.
Je prefere me taire que de dire une betise.
Je suis loin de me sentir capable d'expliquer ce genre de techniques!!!

Si je choppe un bon appareil je ferai des photos...

Effectivement beaucoup de methodes et materiaux tres interessants ici...
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MicKrist

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MessageSujet: Re: Sumi zogan.   Dim 14 Nov - 19:29

Fred a écrit:
Bon alors, voilà:

http://i53.tinypic.com/2iuqko9.jpg

http://i54.tinypic.com/2hduqkj.jpg

http://i55.tinypic.com/e3n9v.jpg

C'est une excellente technique que j'ai pratiqué en essai et que j'avais connu lors d'un salon de métier d'art ou il y avait un stand spécialisé sur la gravure des armes de chasse... lorsque vous voyez des fusils gravés avec des décors qui ressortent en jaune ( or fin ), c'est fait avec ce principe... vous pouvez aussi le faire avec du fil de cuivre...

Si vous employez la technique du fil rond qui par écrasement va remplir la queue d'aronde, il faut impérativement du métal fin et malléable donc pour nous c'est or ou argent fin et pourquoi pas cuivre fin Wink
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Sumi zogan.
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