Bijoux à la cheville

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 Rivetage (simple)

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MDK

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MessageSujet: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 1:02

Salut à toutes et tous!

A l'occasion d'une petite réparation pour une amie (métal inconnu mais qui ne me semble pas être de l'argent), il va falloir je pense que je "rivète". Je n'ai jamais fait celà (même si je sais que c'est a priori un truc très basique).... alors c'est l'occasion!!!

Voilà la bague en question. La perle centrale est une améthyste, elle était sur un fil, lequel tenait je ne sais trop comment (collé à l'intérieur du corps de bague, en tous cas y'avait pas de trous).




Je pensais donc, pour que ça tienne une bonne fois pour toute, percer de part et d'autre le haut du corps de bague et riveter....

J'imagine assez bien, dans un premier temps former une boule au chalumeau sur une tige d'argent, l'aplatir, enfiler le tout... mais ce qui me pose problème, c'est après, pour fixer le fil de l'autre côté. Je ne vois ni comment faire : frapper direct le fil qui sort sur le métal???? J'ai un peur du résultat affraid

Donc HEEEEELLLP et d'avance merci pour tout conseil... Very Happy

Amicalement

Karine
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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 1:34

Bonjour MDK,

La première chose à faire est de connaître la dimension du trou de l'améthyste et de faire une tige en argent non recuit qui entrera librement dans cette amtéthyste pour qu'elle puisse tourner plutôt facilement.

Ensuite, une fois que cette tige d'argent sera prête....tu feras un trou de chaque côté dans le corps de bague et ce trou devra être alaisé avec des '' équarissoirs '' ( important ) pour que la tige passe serrée dans ces deux trous.Tu auras alors à faire une très léger angle avec une fraise, pour que la tête du rivet puisse y prendre appuis.

Il te restera alors à river.......avec un marteau ( en ne tapant que sur les bords de la tige dépassant, ce sont ces bords qui voint se rabattre sur le bords du trou...donc ne tappe pas sur le centre...) en faisant attention de laisser un espace entre les deux bords intérieurs de la bague et l'extérieur de la boule améthyste qui ne doit absoluement pas subir les chocs du marteau autrement tu casserais cette boule sans aucun doute....donc minutie.

Voici des croquis pour aider à l'explication....les trois premiers concerne ma proposition, le quatrième ne serait possible quer si le trou de la pierre était réellement assez gros.....de 1,8 à 2,00 par exemple....donc probablement une solution inutile....mais très sécuritaire...car le corps de bague prendre appuis sur le gros diamètre de la tige.









Je te suggère frotement, de faire un essai avec un autre boule et un fil plié en deux sur lequel tu auras écrasé les deux bouts pour faire le test du montage et faire des rivets.....pour que tu prennes un peu d'expérience avant de te lancer dans cette réparation....simple...mais qui demande de la finesse pour bien réussir.

Rappelles-toi que la tige doit rentrer à serre dans les deux trous, là sera une bonne part de la facilité à faire les deux rivets....et surtout ne recuit pas la tige, elle se tasserait sur ell-même et cela changerait l'ajustage en longueur de la tige, donc risque d'appuyer sur l'améthyste et de la casser.

Si besoin....je suis à ton service pour d'autres réponses sur ce sujet.

Belle journée.

Michel Zim
sunny





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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 1:48

Bonjour Fred...érique,

Pas d'accord sur le recuit de la tige..................et pour que l'ajustage se fasse à merveille, rien de tel que l'équarissoir pour qu'une tige '' X '' passe à serre dans un trou qui aura été agrandi avec minutie par cet outil prodigieux qu'est l'équarissoir.

Equarissoir : Longue tige d,acier trempé fait de cinq faces, qui permet en coupant le métal lentement d'obtenir des trous d'une dimention parfaitement adaptée à tous les diamètres de tiges.


http://www.laval-europe.com/photos/634204.jpg


Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 2:22

Bonjour Fred..érique,

Si tu étais la spécialiste des rivets, tu n'aurais pas oublié de souligner 1) l'importance de l'angle dans l'entrée des deux trous, 2) de parler l'alaisage des trous avec les équarissoirs pour un ajustement parfait, ce qui collabore à un rivetage plus court et plus efficace.....3) et de ne pas recuire le fil pour qu'il ne se déforme pas à l'intérieur de l'améthyste sous les coups de marteau.

Donc trois oublis.....

Mes tiges non recuites demeurent plus solides et plus droites que les tiennes.....j'en suis certain....mais il est vrai que l'on peut se contenter de moins précis.

Et que chacun rive comme il le désire...après tout...... c'est un droit constitutionnel.... Wink

Je ne fais que suggérer..... bounce bounce bounce

Belle nuit.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 2:50

Bonjour Fred...érqiue,

Le nombre d'écoles qui ne dit pas tout....c'est fou...

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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Eddy

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MessageSujet: Rivet ...son clou    Mar 2 Nov - 3:04

Moi c'est pas ce que j'aurais fais !

Bon a condition que j'arrive a percer cette pierre (améthyste ,hein ) ce qui n'est déjà pas évident en soi.

En admettant que tu y parviennes, la solution de Fred ne sera pas tres esthétique , car d'un coté il y aura une boule, ou demie-boule et de l'autre une tige que tu vas matter moi je suis pas très habile pour faire un rivet pareil des deux cotés, pas évident ça ; mais la méthode de Michel; qui a semble-t-il l'expérience du vécu, me parait hazardeuse en regard de la fragilité d'une pierre percée, donc fragilisée. Ou alors tu travailles la précision, ça Michel y sait faire, moi euh.....Joker !

Moi, perso j'opterais pour, si le trou j'arrivais à faire, deux tiges boulées (dont j'aurais passé les têtes comme Fred le préconise) partant de chaque coté de la bague et se rencontrant au milieu, collées avec un ciment à prise rapide ;

ou alors en reprenant une vielle technique de .....Michel qui fait se renconter deux tiges biseautées et collées à l'interieur de la perle .

Et puis il y a aussi le sousci de la longueur de l'intervention, et du coût de celle ci .

La troisième solution de Michel est pas mal non plus ,

Bon bref tu vois tu as au moins deux solutions à ta disposition ,

Et comme de deux maux il faut toujours choisir le moindre (J.Cook) tu as le choix de tes armes

Sur ce je vais me cacher avant que la foudre ne m'abatte ,

Eddy

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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 10:27

Bonjour

Je souris face à vos explications.. Embarassed

J'ai appris à faire des rivets l'été dernier , c'est vrai que je n'ai pas beaucoup de recul, de plus je ne suis qu'une toute petite débutante. On m'a dit tige non recuite sinon elle se courbe quand on la "frappe".
Eddy merci, il est vrai que le rivet est beau d'un coté mais de l'autre ...mais je le dis encore je débute alors je n'en doute pas avec plus d'expérience...
Eddy j'aurais osé tenté ton truc , mais pas l'écrire Embarassed cheers cheers

En tout cas merci beaucoup à Karine d'avoir posé cette question. flower
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Uneperle

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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 11:45

Bonjour Fred

J'ai des bouts de fils et des bouts de planés.... il ne me reste "qu'à tester" !!

Bonne journée à toi

Laurence
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MDK

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MessageSujet: rivetage   Mar 2 Nov - 14:45

Bonjour et et mille merci encore pour tous ces conseils, je vais faire des essais avant...même si ce n'est pas un bijou de grande valeur, il en a une pour la personne qui le porte:-) donc on va éviter de faire un carnage :-)
La boule est déjà percée, ouf, c'est déjà ....!

Cordialement

Karine
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Smaug

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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 22:43

Bon je vais vous expliquer en vidéo comment on fait des rivets à la Beru(s)

Wink
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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mar 2 Nov - 23:46

pas de refus!!!

bonne soirée à toi bounce
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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mer 3 Nov - 9:40

Salut, j'ai retrouvé une bague que j'ai rivetée pour faire tenir les perles. Le trou a été alésé et le fil non recuit. J'ai oublié de prendre une photo de côté mais nous avons serti un petit diamant dans chaque boule. C'était deux perles d'un collier de notre cliente que nous avions retirée et montée en bague.

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MessageSujet: rivets   Mer 3 Nov - 17:20

C'est sur qu'avec cette petite bague, ça fait bricolo par rapport à celle de Tintin, mais bon....

Pas encore eu le temps de m'y mettre, mais je risque, après réflexion, d'essayer sans recuit - ne serait-ce que pour des raisons de longueur de fils - et parce que j'ai pas de filière (ouh la vilaine...! ça vient, ça vient, bientôt..:-)), quoique cette histoire de filière, n'ait pas de rapport je pense entre le pb du recuit/non recuit.

Je ne l'avais pas fait dans l'urgence de la réponse hier, mais merci certes à tout le monde, mais qd même un special merci à Michel qui a pris le temps, en plus des explications écrites, de faire un croquis , ou en tous cas de nous en scanner un...

J'essaierai quand même à l'occas' avec recuit, histoire de "sentir" la différence.

Doit-on, si non recuit, même carrément écrouir/durcir un peu le fil avant (en le tirant avec pince et étau?)?

Sinon, pour la vidéo de Berus, je n'en suis pas totalement certaine Laughing mais j'ai le vague, très vague, très intuitif sentiment qu'il ne parle pas d'une vidéo de travail, plutôt un truc musical - je sais pas pourquoi, peut-être le "s" entre parenthèse? :-)) Mais peut-être, je me trompe.....

Amicalement

Karine
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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mer 3 Nov - 17:27

C'est essayant que tu trouveras la méthode qui te conviendras le mieux. Par contre, pour identifier la meilleure, avec ou sans recuit, il faut que tout soit identique, diamètre trou, diamètre fil etc. Bon travail à toi...
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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mer 3 Nov - 17:28

Bonjour MDK,

Doit-on, si non recuit, même carrément écrouir/durcir un peu le fil avant (en le tirant avec pince et étau?)?


Non, ce qui est important c'est d'avoir une tige non recuite et bien droite ( et un trou de diamètre IDENTIQUE )......tu n'as donc pas besoin de chercher à écrouir....( C'est déjà fait....)

En effet, un fil qui a été tiré dans une fillière ( sur deux ou trois trous ) s'est déjà fait écrouir......nul besoin alors d'un traitement de plus.

Il te faudra peut être redresser un peu le fil, mais en général sur de courte distance, il y a peu à redresser...

Belle journée

Michel Zim
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MessageSujet: fils   Mer 3 Nov - 17:43

Bonjour Michel,

En fait , j'ai été trop vite dans la raison du pourquoi de ma question.. Laughing

Pour l'instant, il se trouve que j'achète mes fils par diamètre, déjà "prêts" (ecrouis ou non , au choix, d'ailleurs).
Je n'ai pas de filière (mais ça va venir, ça va venir... pale ).

Donc là par exemple, j'ai un fil 10/10, non écroui (et peut-être recuit je ne sais pas, je n'ai jamais pensé à demander au vendeur ... il y a du fil présenté comme écroui et l'autre : ?recuit je suppose...), et je me demandais pour éviter "sans le vouloir" d'utiliser un fil recuit , si je le durcissais. Comme ça...

Belle journée à toi aussi, merci encore pour les croquis!

Karine

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MessageSujet: Re: Rivetage (simple)   Mer 3 Nov - 18:21

Bonjour MDK,

Si tu as du fil recuit de 10/10 mm et que tu le tends sur lui-même en le tirant avec une pince et un étau...tu obtiendra un fil droit, il sera un peu plus raide........mais tu ne lui donneras que très peu ( à peine plus) d'écrouissage.....

Il existe aussi une autre méthode, celle de torsader sur lui même ce fil rond, toujours avec la pince et l'étau, cela ajoute des tensions dans le fil....mais jamais autant que si il avait été tiré dans une fillière sans avoir été ensuite recuit.

Lorsque tu poses des questions aux vendeurs, fais bien attention à leurs réponses qui peuvent devenir rapidement contradictoires....Ces vendeurs sont rarement des gens connaissant réellement la pratique en atelier...Ils sont là pour vendre....Leurs gentillesses ne sontt en rien garantes de connaissances complètes du métier.

Belle journée et bon travail à la cheville.

Michel Zim
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