Bijoux à la cheville

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 Bracelet Ouroboros

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Marineee

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MessageSujet: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptySam 31 Aoû - 13:15

Bonjour à tous!

Bon, j'ai un client qui voudrait un bijou sur mesure... Et qu'est ce qu'il veut... un ouroboros. Je vais finir par me spécialiser dans les bijoux serpents.  Very Happy
Bon, il veut un bracelet assez massif.

Je vais vous mettre les photos en lien. ça sera plus parlant.
Il tient à se que la maille soit très serrée et que la tête mange la queue du serpent. Il veut aussi que la queue parte en fuite...

Dans la tête du serpent, il faudrait y inclure le fermoir cliquet pour ne pas qu'il soit visible. ça serai l'idéal je pense, non?

Lui, à l'origine, il voulait un bracelet sans fermoir. Il était prêt à forcer sur son poignet pour l'enfiler... Rolling Eyes  

Bon...c'est un sacré projet, mais franchement j'ai envie de le tenter... ça peut être vraiment intéressant! cheers

Mais j’appréhende la réalisation:
-de la tête du serpent...sans moulage... affraid
-du fermoir, et comment le rendre invisible...
-la chaîne....comment la faire partir en fuite...prendre des anneaux de plus en plus petits...ok. Mais les mailles sont arrondies sur les cotés, donc il faut partir avec des mailles hyper épaisses et les limer...non?

Ensuite il m'a parlé de platine....j'ai jamais travaillé le platine.... affraid  affraid  affraid

Si vous avez des idées pour m'aider dans ce projet ambitieux, je suis preneuse. Parce que là, je suis dans le doute!  drunken

Mais en même temps, ça me motive pas mal ce projet!!! sunny  sunny  sunny

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptySam 31 Aoû - 14:23

Bonjour Marineee

Sacré beau projet ! cheers
Personnellement je garderai l’idée première du client, faisant un bracelet rigide, quitte à le faire complètement fermé ou avec charnière et fermoir.
Tu auras moins de complications avec les mailles, bien que c’est pas très compliqué c’est pas mal de travail complexe, de quoi faire exploser le budget.
Si tu as un trefiloir tu peux envisager de travailler toute la pièce à partir d’une barre de métal de forte section que tu réduiras progressivement pour faire un ébauche de la forme en fuite ainsi réduire une partie des pertes par limage.
En suite sculpter la tête et le corps, mettre en forme, etc..

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d'aymont



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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptySam 31 Aoû - 15:25

J'ai un assez gros collier ( argent) thaïlandais  j'imagine sur ce principe, les mailles sont serrées et fines, plates en surface, ça ressemble vraiment à des écailles.

De plus le corps cylindrique est légèrement plus gros au centre et plus aplati   pour mieux se positionner .
Mais je vois mal faire un "tressage" aussi serré et laborieux/complexe à la main... Embarassed
A mon avis ça doit être fait à la machine, avec une possibilité d'intervenir subtilement sur l'épaisseur et la forme en court de route .

J'avais pensé aussi au même en bracelet en un fermoir-tête Smile mais il faudrait éviter une fracture visuelle avec le corps souple/articulé.
Ce mécanisme ne doit pas être évident mais faisable car j'ai un petit crocodile en argent dont la mâchoire peut s'ouvrir ( pour y tenir une plaquette accrochée).

Elle est articulée sur un mini axe et ferment refermée par un ressort dont j'ignore la forme, la lèvre supérieur recouvrant légèrement l'inférieur ,et avec un picot interne qui vient se ficher dans un trou de la plaquette à maintenir.
La tête fait à 1,5 cm à peine de long sur 3mm de large...
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Marineee

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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptySam 31 Aoû - 17:08

En fait il veut une chaîne. Il veut que le corps du serpent soit souple.... Que ça bouge. Donc non, c'est pas possible de faire quelque chose de rigide...
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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptySam 31 Aoû - 17:22

Ben c'est souple et ça bouge , c'est une question de "serrage" du tressage, mais
moins qu'une gourmette quand même, tu peux pas plier serré à angle droit...
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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyDim 1 Sep - 3:50

Bonjour Marineee,

Hai........ton client veut beaucoup de choses, d'autant plus qu'il aimerait ce bracelet en platine. affraid

Se rends-il compte de l'énorme prix que cela donnera ? scratch scratch scratch scratch

Tu dois être immensément prudente avant de te lancer dans cette fabrication, non seulement pour le temps ( de fou ) que cela prendra mais aussi pour la quantité de platine à investir de ton côté.

1) Une chaîne dégradée, demande à la fois plusieurs cannetille et nuancer plusieurs maillons en dimension avant de joindre une chaîne elle-même plus mince.

2) Sculpter une tête de serpent, ce qui n'est pas nécessairement difficile mais demandera beaucoup de platine en tenant compte de la dimension de la chaîne.

3) Fabriquer un fermoir invisible, là aussi possible. mais qui te demandera facilement deux jours de boulots voir plus.

Autre chose: sans fermoir comme il te le suggère, en passant avec difficulté à son poignet est une belle erreur, car le bracelet retombera bas sur sa main......et alors il te demandera une fermoir qui alors sera difficile à intégrer sans compter le nombre d'heures à ajouter qui ne sera jamais rentable pour toi.

Bref.....demande lui quel est le budget maximum qu'il compte investir dans ce projet. puis tu nous le diras....car je suis pratiquement certain qu'il est totalement inconscient de ce que peut coûter réellement, en temps affraid affraid et en poids de platine affraid affraid affraid un bracelet de ce genre.

Donc possible mais très cher.....très cher.

Méfie toi Wink

Tiens nous au courant de la suite.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyLun 2 Sep - 17:20

Bonjour à tous!

Merci pour vos réponses. Je vais lui faire des devis, comme ça ça sera plus clair pour moi et pour lui.

Dernière question avant de lui proposer un devis.
Pour vous, combien de temps il vous faudrait pour faire ce genre de bracelet ?

Parce qu'à chaque fois que je réalise un devis, je diminue mes temps de fabrication car je sais que je suis lente... Ça m'ennuie, mais si je mets mes vrais temps, le prix du bijou devient excessif je trouve...
Moi un bracelet comme celui ci, je suis sûr que je vais mettre plus d'une semaine... voir deux semaines... oui je sais...c'est beaucoup !
Mais comme je n'ai jamais fait ce genre de bijoux. Je préfère prendre le temps et être satisfaite de mon travail.

À très vite ! sunny
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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyLun 2 Sep - 19:03

Bonjour Marineee,

Sans connaître avec précision tous les éléments de ce bracelet. ( Dessin précis, nombres de pierres, type de maille, type de fermoir etc....

Il est presque impossible de te donner un temps de façcon suffisamment précis pour établir un devis.

Sache que en platine il te faudra nettement plus de temps que si tu faisait le même bracelet en argent.

Personnelement je suis certain que je mettrai plus de deux semaines et encore scratch scratch

Méfie toi...( Je sais j'insiste... Wink mes excuses.

Avant même de faire ton devis, car il faut aussi que tu ne te trompes pas du tout dans le poids de platine, demande à ce client le budget maximum qu'il a en tête, car il est fort probable qu'il imagine payer peu cher considérant que le bijou serait fabriqué par une artisane à son compte.

Tiens nous au courant.

Tràs belle fin de journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyMar 3 Sep - 13:53

Bonjour,

Chouette défi !!

Ne pas négliger le temps de fabrication, ni celui des recherches nécessaire pour que ce projet aboutisse. Tu penses être lente à la cheville, mais il faut prendre le temps de faire les choses correctement, comme tu le soulignes (ton temps de travail n'est donc pas à négliger/sous-évaluer … c'est le temps qu'il te faut.)

C'est une fabrication assez particulière, donc le temps d'étude doit être prit en compte à mon avis (échange avec le client, recherche technique, question-réponses ici-même, …).
De mon point de vu soit le client est prêt à mettre le prix pour une pièce unique exceptionnelle et tu pourras travailler sereinement, soit tu vas essayer de faire un tarif intéressant et tu risquera de pester car tu consacre trop de temps à tout ça pour un prix dérisoire …
Je trouve que parfois il vaut mieux essuyer le refus d'un client pour un devis juste, que de travailler à regret à moindre coût.

Désolé d'appuyer aussi sur la prudence …
Si le devis est accepté, et que tous les détails bien définis, je te suggère de prendre un acompte avec un bon pour accord. Car si le client se ravise, une fois son euphorie de voir son projet réalisable, tu pourras au moins payer l'investissement de la matière.

Bref, je te souhaites surtout que tout se passe pour le mieux et que tu te fasse plaisir ! (et que ton client soit satisfait du coup …)
Bon courage
Corentin
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Rascar Capac

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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyMar 3 Sep - 13:58

Citation :
Je trouve que parfois il vaut mieux essuyer le refus d'un client pour un devis juste, que de travailler à regret à moindre coût.

Je suis entièrement d'accord avec ça, d'autant que sous estimer son temps de travail, c'est se "fabriquer" une réputation qui peut devenir très lourde avec le temps.
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Maxime

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MessageSujet: Re: Bracelet Ouroboros   Bracelet Ouroboros EmptyMar 3 Sep - 14:12

coucou!

sacré projet !
Je rejoint Michel sur ce sujet ... je me méfie des demandes de ce types de client sortie de nul part ....

en mon sens pour faire en massif (mais c'est très variable ) en gros :

68g de PT soit en considérant les pertes legal 74.8g a facturer , et en considérant tes pertes en limaille pour limer la maille et sculpter la tete , peut etre 1/3 en plus soit donc un peut plus de 90gr de platine...

ca fait deja en budget pour lui quelque chose comme 7000€de platine

ensuite 1 semaine peut être pour la chaine , 3 jour pour la tête sculpté à grande peine a la fraise et la lime dans du platine puis fini et brunis .
Une a deux journée pour le montage et l'ajustage du système de cliquet ( ou marteau ?? ).
1 journée de finition .
compter aussi le temp de conception qui doit représenter 2 jour de preparation et d’échange avec le client pendant lesquels tu ne produit pas pour toi !

Ce qui fait 2 semaine et 2 j (et encore ... si tu n'a jamais réaliser de cliquet , ou de chaines en fuite , que tu dois concevoir de l'outillage spécifique ( jeux de mandrin pour tourner les anneaux) je penche plus pour .
Soit donc imaginon 2940€ a 60€ l'heure
Sans pierres ?
pour un total de 9940€ environ.
tout un budget.

Mais ce serrais indubitablement un beau bijoux ! drunken

En espérant avoir aider, bien-sur le devis est variable selon les manières de travailler de chacun...

Maxime

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