Bonjour,

Petite présentation: je m'appelle Johanna. Je "crée" des bijoux fantaisie, et aujourd'hui j'aimerais effectuer des soudures sur mes bijoux en argent: refermer des anneaux, souder un pendentif a un fermoir...


J'ai retenue qu il fallait s'attacher les cheveux. ;-) utiliser une planche réfractaire, un chalumeau ou fer a souder ? du borax ? et un paillon ?

Je ne sais pas comment utiliser du borax ni meme ce qu est un paillon et ou en trouver. je me permets de vous demander de plus amples renseignements car je ne les ai pas trouver sur les forums.


Merci d'aider une débutante (je n'ai jamais effectuer de soudure).

Cordialement. Johanna.

Salut Boenna!

Pour souder il te faut effectivement un support réfractaire, un chalumeau et PAS de fer à souder, du borax et de la soudure (un paillon est juste un petit morceau de soudure coupé à l'aide d'une cisaille)

Lorsque tu fais une soudure tu dois d'abord légèrement griffer les 2 surfaces pour rendre la soudure plus résistante et les rapprochées au plus près pour y mettre du borax que tu chauffera à l'aide d'une petite flamme...le borax se mettra à "mousser".

Tu arrête de chauffer et tu pose ton paillon (soudure) à l'endroit de la soudure et tu chauffes jusqu'au rouge mais tu ne dois surtout pas trop chauffer! juste assez pour que la soudure ai bien coulée et tu arrêtes puis tu met ça dans un déroché pour enlever l’oxydation du cuivre.

PS: utilise toujours de la soudure forte et des images valent mieux qu'un long discours

http://www.zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20090913001857

Tu auras surement d'autres réponses alors un peu de patiente

Ce qui est important c'est de bien observer la soudure

Bonjour Boenna,

Je ne pourrais prétendre par une seule réponse tout te dire pour réussir à faire des soudures argent.

Mais il est important de comprendre en tout premier quelques principes:

1) La soudure est un alliage qui fond à une température inférieure aux métaux que l'on désire souder.

2) Pour que fonde la soudure à la bonne place, celle choisie, il faut élever également la température ( avec un chalumeau ) des deux parties que l'on désire souder.

3) Pour que la soudure se fasse, il faut protéger de l'oxydation les pièces à souder, cela se fait à l'aide du borax.

4) Il est aussi important de veiller à ce que les pièces à souder ne puissent bouger durant le temps de la soudure, cela se fait souvent posé sur une surface réfractaire ( souvent en amiante de synthèse ) et aussi en attachant ces deux pièces avec du fil de fer.

Ensuite il te faudra donc posséder quelques outils :

1) Une surface pour souder: Charbon de bois, ou amiante de synthèse...

2) Un chalumeau de force suffisante ( un petit chalumeau de plombier permet de faire presque toutes les soudures de bijoux en argent....sauf peut être des pièces très massives comme de gros bracelets. )

3 )Du borax, qui se présente soit en pain que l'on dissout avec de l'eau ou encore du collobore ( l'idéal ) tout prêt et vendu chez les marchands d'outils.

4) De la soudure ( pas trop forte car assez difficile à utiliser sans risque )

5) Une pointe à feu pour intervenir sous la flamme

6) Une cisaille pour couper la soudure

7) Un déroché pour dissoudre le borax et enlever l'oxydation une fois la soudure terminée.

Et un peu de procédure:

1) Préparer l'ajustement des pièces à souder,

2) Les attacher ou les immobiliser

3) Boraxer les surfaces propres ( en général émerisées ) à souder

4) Chauffer pour faire fondre le borax

5) Poser le ou les paillons ( petits morceaux de soudure couper avec une petite cisaille ) en quantité suffisante, et surtout pas en quantité exagérée.

6) Chauffer et monter en tempétature les deux pièces jusqu'à ce que le paillon fonde et coule uniquement là où par capillarité il fera la jonction avec les deux pièces à souder.

7) Vérifier à la loupe que tout s'est bien passé......

Et enfin ettre au déroché pour retrouver une pièce soudée sans oxydation et sans borax.

De toute façon tu devras apprendre tout cela petit à petit, l'idéal serait que tu rencontre un bijoutier du forum dans ta région qui pourrait te faire une petite démontration.

Voilà, je n'ai sûrement pas tout dit.....

À bientôt.

Michel Zim

Bonsoir Arcane,

Ce qui est important c'est de bien observer la soudure

En effet super important.

Belle soirée.

Michel Zim

Bonjour Netmétrique,

n'est pas une soudure, mais une brasure

Je sais.... tu as TOTALEMENT raison, mais voilà il est tellement courant, depuis longtemps, de parler de '' soudure '' dans nos métiers....

Par exemple:

Où achètes-tu telle ou telle soudure ?....

Soudure forte ou soudure faible ?

etc....

Je ne te promets pas de me guérir de ce mauvais terme.......mais tu as bien fait de me reprendre.

Belle soirée.

Michel Zim

Re bonjour Netmétrique,


Encore une fois.....tu as raison...

Le paillon est ( comme nous ) attiré par l'endroit le plus chaud......et la méthode que tu décris est absolument la même pour la ''''''soudure ''''' des métaux précieux.

Pour réussir des soudures à tout coup, il faut effectivement chauffer les pièces à souder avec une totale compréhension de ce phénomène.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Merci pour votre aide. c'est vraiment tres agreable de voir des gens donner de leur temps pour transmettre leur savoir.

J'avoue que je n'ai pas tout compris... et je desepere un peu.

Je vais tout relire tranquillement... mais je pense que j aurais d'autre questions. De toutes façons je veux reussir a refermer un anneau.

Personne n'a d'atelier dans la ville de Nantes en France ???

Merci beaucoup.

Johanna.

Bonjour Boenna,

Tu peux contacter Berus, il est de Nates, membre de notre forum depuis le tout début.......Je crois bien qu'il te recevra...

Voici son site internet:

http://lecreusetdelacreation.com/

Belle et bonne journée......et surtout ne désespère pas.......le forum est avec toi....tout entier.....

Michel Zim

Bonjour Michel et bonjour Netmétrique,

Il faut se souvenir que la brasure va toujours du point le plus froid vers le point le plus chaud. Par conséquent, il faut toujours chauffer plus au point opposé à l'endroit où est posé le paillon. Ainsi, quand la paillon fond, on est sur que la pièce est au minimum à la température de fusion et surtout, par capillarité, la brasure file immédiatement vers le point le plus chaud là où la flamme du chalumeau a le maximum de son activité.

je tourne et retourne cette phrase dans ma tête depuis quelques temps et.... je ne comprends pas
je sais que la sou.. euh brasure (ouf!) est attirée par la chaleur mais si on chauffe à l'opposé de l'endroit où est posé le paillon (par exemple sur un anneau ce serait donc "en face") alors la brasure va filer vers ce point ?? quel est l'intérêt ?
je pense voir des sourires d'amusement sur vos visages, c'est pas bien

merci pour vos lumières, et si je comprends la phrase d'ici là, je vous le fais savoir !

plein de bonheur à la cheville et ailleurs
Sylou

Ainsi, quand la paillon fond, on est sur que la pièce est au minimum à la température de fusion

il est important que les 2 bout de piece soit a la bonne température pour éviter une soudure a froid qui se casserais immédiatement

et surtout, par capillarité, la brasure file immédiatement vers le point le plus chaud là où la flamme du chalumeau a le maximum de son activité.

ainsi la piece est soudée correctement au lieu de se retrouver avec la brasure qui se serait étalée uniquement du coté ou se trouve le paillon ce qui donnerais donc une absence de soudure.

suis débutante aussi, mais je crois que j'ai bon(corrige moi michel si je me trompe)

Merci Krazy_bijoux pour ta réponse, et je crois que le fait que tu formules les mots différemment m'a peut-être fait comprendre le point obscur pour moi.... En fait, je bloquais sur à l'opposé de l'endroit où est posé le paillon
et le fait que tu dises uniquement du coté ou se trouve le paillon me donne peut-être l'indice que je comprenais mal ce fameux "côté opposé"....
Pour moi cela voulait dire "à l'autre bout de la pièce"........ alors que maintenant je comprends que "le côté opposé" est tjs sur l'endroit à souder, mais "derrière" en quelques sortes. Et là évidemment, je comprends mieux ! parce-que c'est comme cela que je brase
ouf ! quelle histoire !
belle journée à toi
Sylou

Bonjour Sylou,

Oui la soudure en devenant liquide sera attirée par l'endroit le plus chaud....mais attention......

Et l'endroit le plus chaud ( les deux en fait ) doit être celui où l'on désire que la soudure fonde et se mette à remplir le petit espace entre les deux pièces à souder.

La procédure consistera donc à porter à la même température les deux parties métallique se touchant.........il a donc au moins deux cas de figure possible:

1) Soit deux masses identiques à souder ( les deux extrémités d'une alliance à souder, les deux extrémités d'un petit anneau à souder....etc....)....dans ce cas il faudra chauffer uniformément et veiller à ce que ni la partie droite et ni la partie gauche de cet assemblage ne soit plus chaud que l'autre...autrement la soudure ira effectivement fondre sur cette partie la plus chaude et la soudure sera ratée.

2) Une des deux parties à souder est de masse plus petite ( voir nettement plus petite ) et dans ce cas, il faut aussi que les deux parties à souder atteignent la même température pour que la soudure fonde et coule entre ces deux pièces de tailles différentes.

Il faudra alors pour y arriver, donner plus de chaleur à la pièce la plus massive, la plus petite elle aura vite fait de monter en tempétature, à la fois par la flamme toute proche et surtout en étant en contact avec la pièce plus massive à laquelle justement par le chalumeau nous lui donnons plus de chaleur, car étant plus massive, elle demande une plus grande quantité d'énergie pour monter en chaleur que la plus petite.

Voilà, la règle de base est de donner de la chaleur là ou est la partie la plus lourde mais tout en ayant la certitude que la pièce la plus petite atteindra elle-aussi ( en même temps ) la même température de fusion du paillon.

Il est à recommander qu'un paillon soit plat et touche à la fois la petite et la grande partie.....en général, je fait toucher un grand plat sur la plus pièce la plus lourde et un petit côté sur la pièce la plus petite.

Voilà...en espérant démystifier un peu cette question de soudure attirée par la plus grande chaleur.

Krazy-bijou tu as raison, tu ne t'es pas trompé....

Belle journée à toute et à tous....je sais je suis long...mais je crois que cela peut aider.

Michel Zim

Bonjour Michel et bonjour à tous,

En effet, ça aide ! Tes explications sont très détaillées et permettent de bien comprendre le processus de brasure.... qui ne devrait plus poser de problème

Si tu as encore quelques minutes, pourrais-tu, ou quelqu'un d'autre évidemment, (ré)expliquer pourquoi le borax (ou le collobore) sur les pièces lors de cette brasure : pour éviter l’oxydation (mais comment exactement?), pour une question de température.. ?

D'avance

et belle journée à tous
Sylou