Bijoux à la cheville

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 Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts

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Manoha

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MessageSujet: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 12 Juil - 9:54

Pôle Bijou Formation

La saison formation est déjà bien entamée mais il reste deux modules de formation d'ici début décembre.
Attention, il n'y a que 10 places par stages, et les inscriptions aux modules complets sont prioritaires ...
Voici une rapide présentation du premier :

MODULE DE FORMATION « CREER DES APPRÊTS »

Les apprêts sont toutes les pièces détachées qui participent au montage d’un bijou (maillons, fermoirs…). Bien que commercialisés par un certain nombre de fournisseurs, les apprêts disponibles sont souvent mal adaptés à une production créative, il est donc nécessaires de savoir les réaliser pour une parfaite adaptation aux besoins.

Stage 1 : « Faire des maillons et des chaînes » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 15, 16 et 17 septembre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les anneaux sont souvent à la base de la réalisation de bijoux. Ce stage vous permettra de découvrir la multitude de possibilités de combinaisons qu’ils offrent, et la grande richesse formelle en jeu dans la création de chaînes au travers de la fabrication de chaîne forçat dans 3 dimensions (grosse, moyenne et petite), de l’adaptation en chaine gourmette, de la fabrication de chaîne forçat torsadée, de la découverte des maillons en demi-jonc, de la chaine flexible ; La dernière demi-journée sera l’occasion de mettre au service de votre créativité les apprentissages des jours précédents.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPÉRATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)

Stage 2 : « Fermoirs simples » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 6, 7 et 8 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les fermoirs, outre leur aspect pratique, peuvent souvent être stage permettra une approche des techniques simples pour pouvoir fermer colliers et bracelets. Seront abordés : Fermoir forgé en S, fermoir de broche, fermoir deux anneaux imbriqués, fermoir anneau et barre et fermoir cliquet.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPERATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)


Stage 3 : « Faire des cires » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 20, 21 et 22 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage

La fonderie à la cire perdue, une des plus anciennes technique de travail du métal reste une « base » du travail de bijoutier. Ce stage sera l’occasion de découvrir diverses modalités du travail de la cire. Il débutera par une présentation des grands principes de la fonte, des outils et types de cire disponibles et des diverses techniques pouvant être mises en œuvre. Ensuite, il s’agira de découvrir la matière cire (travail à la lime, sciage, gravure…), puis de créer une forme en volume dans un bloc, de façonner une bague, de façonner une chevalière avec la rigueur que cela implique, d’ornementer par gravure, par sculpture ou par ajout de matière… pour que vos cires soient prêtes à « partir » chez le fondeur si vous le souhaitez !


Stage 4 : « Corps de bagues » - Animé par Claude Vegas – Bijoutier, joaillier - Les 16,17 et 18 novembre – Vendredi de 14 à 18 h, samedi et dimanche de 10h à 18h - 240 euros le stage

Le corps de bague est lui aussi un élément fondamental avec lequel vous pouvez ensuite jouer pour décliner votre créativité, insérer des éléments variés de toute taille et de toutes formes… Au cours de ce stage, il s’agira de découvrir différentes techniques pour la réalisation d’un corps de bague, partie incontournable de sa conception. Après une présentation théorique, une première approche sera faite à partir de la cire et de son usage pour créer des corps de bagues (vendredi). Les deux journées suivantes seront consacrées aux corps de bagues en métal (création d’un solitaire à palmette…)
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPÉRATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)
[i]

Ce stage se déroule à Pôle Bijou Taillerie - 55 rue des Cristalleries - 54120 Baccarat - France - 03 83 76 06 99
L'accès peut se faire en voiture mais aussi en train avec un réseau TER très fourni (depuis Nancy, Lunéville ou St Dié des Vosges)
Diverses solutions d'hébergement sont accessibles sur le territoire (terrain de camping, aire de camping car aménagée, gite, chambre d'hôtes et hôtels)
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 12 Juil - 18:33

Manoha a écrit:
Pôle Bijou Formation

La saison formation est déjà bien entamée mais il reste deux modules de formation d'ici début décembre.
Attention, il n'y a que 10 places par stages, et les inscriptions aux modules complets sont prioritaires ...
Voici une rapide présentation du premier :

MODULE DE FORMATION « CREER DES APPRÊTS »

Les apprêts sont toutes les pièces détachées qui participent au montage d’un bijou (maillons, fermoirs…). Bien que commercialisés par un certain nombre de fournisseurs, les apprêts disponibles sont souvent mal adaptés à une production créative, il est donc nécessaires de savoir les réaliser pour une parfaite adaptation aux besoins.

Stage 1 : « Faire des maillons et des chaînes » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 15, 16 et 17 septembre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les anneaux sont souvent à la base de la réalisation de bijoux. Ce stage vous permettra de découvrir la multitude de possibilités de combinaisons qu’ils offrent, et la grande richesse formelle en jeu dans la création de chaînes au travers de la fabrication de chaîne forçat dans 3 dimensions (grosse, moyenne et petite), de l’adaptation en chaine gourmette, de la fabrication de chaîne forçat torsadée, de la découverte des maillons en demi-jonc, de la chaine flexible ; La dernière demi-journée sera l’occasion de mettre au service de votre créativité les apprentissages des jours précédents.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPÉRATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)

Stage 2 : « Fermoirs simples » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 6, 7 et 8 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les fermoirs, outre leur aspect pratique, peuvent souvent être stage permettra une approche des techniques simples pour pouvoir fermer colliers et bracelets. Seront abordés : Fermoir forgé en S, fermoir de broche, fermoir deux anneaux imbriqués, fermoir anneau et barre et fermoir cliquet.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPERATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)


Stage 3 : « Faire des cires » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 20, 21 et 22 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage

La fonderie à la cire perdue, une des plus anciennes technique de travail du métal reste une « base » du travail de bijoutier. Ce stage sera l’occasion de découvrir diverses modalités du travail de la cire. Il débutera par une présentation des grands principes de la fonte, des outils et types de cire disponibles et des diverses techniques pouvant être mises en œuvre. Ensuite, il s’agira de découvrir la matière cire (travail à la lime, sciage, gravure…), puis de créer une forme en volume dans un bloc, de façonner une bague, de façonner une chevalière avec la rigueur que cela implique, d’ornementer par gravure, par sculpture ou par ajout de matière… pour que vos cires soient prêtes à « partir » chez le fondeur si vous le souhaitez !


Stage 4 : « Corps de bagues » - Animé par Claude Vegas – Bijoutier, joaillier - Les 16,17 et 18 novembre – Vendredi de 14 à 18 h, samedi et dimanche de 10h à 18h - 240 euros le stage

Le corps de bague est lui aussi un élément fondamental avec lequel vous pouvez ensuite jouer pour décliner votre créativité, insérer des éléments variés de toute taille et de toutes formes… Au cours de ce stage, il s’agira de découvrir différentes techniques pour la réalisation d’un corps de bague, partie incontournable de sa conception. Après une présentation théorique, une première approche sera faite à partir de la cire et de son usage pour créer des corps de bagues (vendredi). Les deux journées suivantes seront consacrées aux corps de bagues en métal (création d’un solitaire à palmette…)
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Ce stage se déroule à Pôle Bijou Taillerie - 55 rue des Cristalleries - 54120 Baccarat - France - 03 83 76 06 99
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Humm, je prends une chaise, je me sers un verre et j'attend...
Ca va saigner, du grand Michel, je peux vous dire en live,que lors de ma lecture il à fait des bonds sur sa chaise bounce bounce
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ced

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyDim 5 Aoû - 20:31

Bofff!

je pense que c'est cher pour n'avoir qu'une première idée des différentes techniques abordées ...
J'investirais plus volontiers dans une bonne pile de bouquins, ou un bijoutier sympas prêt à partager son atelier...

Suis pas trop preneur, mais bon... Peut-être attendre un retour d'un stagiaire pour se faire une opinion??

Une bonne à tous,

Ced

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyDim 5 Aoû - 21:42

Michel doit êtres en vacances
j espère qu il na pas eu une attaque en lisant ce post Shocked

Module, riens que le nom m amuse Smile
Bon, le truc positif est qu on apprend dans le stage N1 qu il y a des chaine flexibles.
Moi j etais c.., je soudé tout ensemble pour ne pas que ça bouge study

Une question :
les corps de bagues aussi sont des apprêts moulés Question

bonsoir

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyLun 6 Aoû - 3:24

Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyLun 6 Aoû - 7:18

Bonjour à toutes et à tous,

J'écris ce message alors qu'en ce moment même le module américain Curiosity descend vers la planète Mars........on verra si il s'y écrase où il y '' amarsie '' normalement bien.... Wink

Je voulais revenir sur le titre même du module de Pôle Bijou consacré aux apprêts.

Les apprêts sont toutes les pièces détachées qui participent au montage d’un bijou (maillons, fermoirs…). Bien que commercialisés par un certain nombre de fournisseurs, les apprêts disponibles sont souvent mal adaptés à une production créative, il est donc nécessaires de savoir les réaliser pour une parfaite adaptation aux besoins.

Les apprêts en bijouterie-joaillerie sont parfois des fermoirs mais en rien No des maillons de chaîne.....

Les apprêts sont en réalité très rarement fabriqués par les bijoutiers-joailliers, ainsi il est rare que des artisans fabriquent eux-même leurs chatons mécaniques, leurs systèmes de boucle d'oreille Alpa, grand modèle ou petit modèle, leurs systèmes pompes pour les broches, leurs anneaux ressorts deux pièces, etc..etc.....

De plus je ne vois pas en quoi, les apprêts classiques disponibles facilement aux bijoutiers-joailliers les empêcheraient de créer à leurs guises. Question Question Question


Stage 1 : « Faire des maillons et des chaînes » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 15, 16 et 17 septembre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les anneaux sont souvent à la base de la réalisation de bijoux. Ce stage vous permettra de découvrir la multitude de possibilités de combinaisons qu’ils offrent, et la grande richesse formelle en jeu dans la création de chaînes au travers de la fabrication de chaîne forçat dans 3 dimensions (grosse, moyenne et petite), de l’adaptation en chaine gourmette, de la fabrication de chaîne forçat torsadée, de la découverte des maillons en demi-jonc, de la chaine flexible ; La dernière demi-journée sera l’occasion de mettre au service de votre créativité les apprentissages des jours précédents.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPÉRATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)


Grande richesse formelle en jeu...... Embarassed

J'aimerai bien voir à quoi ressemble de la chaîne forçat torsadée ?

Ainsi que la chaîne flexible......???

Stage 2 : « Fermoirs simples » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 6, 7 et 8 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
Les fermoirs, outre leur aspect pratique, peuvent souvent être stage permettra une approche des techniques simples pour pouvoir fermer colliers et bracelets. Seront abordés : Fermoir forgé en S, fermoir de broche, fermoir deux anneaux imbriqués, fermoir anneau et barre et fermoir cliquet.
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPERATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)


Le fermoir le plus important de la liste est de toute évidence le fermoir cliquet...

Mais pourquoi ne pas parler des fermoirs baillonettes ? des fermoirs à lame double ?

Pour les autres, à moins den comprendre à la perfection la très grande précision qu'ils nécessitent pour être réellement sécuritaires sont des fermoirs qui en général ne sont pas de haute qualité....et rarement beau à voir.


Stage 3 : « Faire des cires » - Animé par Jacky Schwartz – Bijoutier, joaillier - Les 20, 21 et 22 octobre – de 10h à 17h - 240 euros le stage
La fonderie à la cire perdue, une des plus anciennes technique de travail du métal reste une « base » du travail de bijoutier. Ce stage sera l’occasion de découvrir diverses modalités du travail de la cire. Il débutera par une présentation des grands principes de la fonte, des outils et types de cire disponibles et des diverses techniques pouvant être mises en œuvre. Ensuite, il s’agira de découvrir la matière cire (travail à la lime, sciage, gravure…), puis de créer une forme en volume dans un bloc, de façonner une bague, de façonner une chevalière avec la rigueur que cela implique, d’ornementer par gravure, par sculpture ou par ajout de matière… pour que vos cires soient prêtes à « partir » chez le fondeur si vous le souhaitez !


Faire des cires......Est-ce vraiement assimilable à la fabrication d'apprêts ?

Si la rigueur doit être dans ce stage un enjeu, il serait bon de dire aux stagiares que seul le travail directement dans le métal permet d'obtenir une rigeur utile à la bijouterie-joaillerie.

Stage 4 : « Corps de bagues » - Animé par Claude Vegas – Bijoutier, joaillier - Les 16,17 et 18 novembre – Vendredi de 14 à 18 h, samedi et dimanche de 10h à 18h - 240 euros le stage
Le corps de bague est lui aussi un élément fondamental avec lequel vous pouvez ensuite jouer pour décliner votre créativité, insérer des éléments variés de toute taille et de toutes formes… Au cours de ce stage, il s’agira de découvrir différentes techniques pour la réalisation d’un corps de bague, partie incontournable de sa conception. Après une présentation théorique, une première approche sera faite à partir de la cire et de son usage pour créer des corps de bagues (vendredi). Les deux journées suivantes seront consacrées aux corps de bagues en métal (création d’un solitaire à palmette…)
ATTENTION POUR PARTICIPER A CE STAGE VOUS DEVEZ IMPÉRATIVEMENT MAITRISER LES GESTES DE BASE (découpe, limage, émerisage et tout particulièrement soudure/brasure)



Encore une fois la cire...... affraid affraid affraid affraid affraid affraid

Pourquoi ne pas apprendre à ces stagiaires qu'il est possible de faire à la main sans moulage des corps de bague en fil rond, en fil carré, par martelage, par le découpage d'une plaque...etc..e.tc.....la cire dans un stage de ce type n'est qu'une facilité pour épater des profanes.

Bref..................plus j'en apprends sur les stages de Pôle Bijou, plus je suis triste pour ceux qui y investissent 240 Euros pour chacun de ces stages...que je trouve bien léger pale pale

240 X 4= 960 Euros........qui permettraient pourtant à des jeunes d'acheter beaucoup d'outils intéressants et qui en apprendraient tout autant gratuitement dans des livres et encore plus facilement dans notre forum.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 3:05

J'ai participé au premier stage du module dédié aux apprêts, la fabrication de chaines. Le stage a duré 3 jours pendant lesquels nous avons appris à fabriquer diverses chaines en formant des anneaux, en les brasant, nous avons commence par des mailles simples, mailles gourmettes, mailles fantaisies, anneaux torsadés, ronds, ovals etc... pour finir par une maille plus complexe qui ressemble à un tissage.
Le cours était enseigné par un professionel qui travaille depuis 50 ans dans ce métier et qui nous fait profiter de cette expérience.
Là encore J'ai beaucoup appris, et j'attends avec impatience la suite. Merci Jacky.
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Loulive

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 9:05

Je vais aller faire ce stage Exclamation

8 chaines différentes en trois jours, la je dis bravo.
Apres ce stage il y a de quoi faire fortune Exclamation

Perso il me faut une journée pour une chaine relativement simple simple.
Et je suis loin d être un manchot Exclamation

-Laminer le lingot,
-recuit,
-tirer le fil,
-recuit,
-tourner les anneaux sur le mandrin,
-scier les anneau,
-en-mailler les anneaux,
-souder les anneaux,
-nettoyer les soudures,
-calibrer la chaine,
-forger ou limer la forme de chaine.
-fabriquer le fermoir.

Ouf, reste plus que le polissage a faire Exclamation


Alors une fois de plus je dis :

On prend les gens pour des billes dans ces stages qui font prendre des vessies pour des lanternes.

Imaginez une chaine faite avec des maillons sorties de fonte. Sad
Apres quelques mois il lui arrive quoi a cette chaine Question

Loulive

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Melusine

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 15:12

Vous avez três bien resumé ce que nous avons fait et je vous en remercie!

Alors nous sommes partis de fil et avons donc économisé le temps de fabrique du fil à partir d'un lingot. Je précise que nous avons travaillé avec du cuivre et de la soudure d'argent.

Nous avons étiré le fil à la main et à la filière à la grosseur et à la forme voulue, l'avons formé sur des mandrins ronds ou oval, et je l'avais oubliée celle- là, nous avons formé des sections de 2 cm droites etirées carrées, torsadées ou non auxquelles nous sommes venus souder de tout petits anneaux, eux- aussi fait main.

Nous avons sciés, soudé, formés les maillons, fait les finitions sur les premieres chaines afin de voir comment c'était fait, pas sur toutes car une fois que nous avions compris le principe nous préférions voir d,autres mailles.

Avons nous fait des chaines entières, non, une quinzaine de cm pour chacune, suffisant pour comprendre non?

Avons-nous beaucoup travaillé, je le crois, de 10h du matin à plus de 6 h le soir, je précise le prof n'était pas à la minute prés et nous avons terminé bien après l`heure prévue.
Avons nous beaucoup appris, absolument, ne vous en déplaise.

Est-ce que je prends pour une bille? Je ne vous connais pas donc je ne me le permettrai pas et je vous prierai de m' accorder la même courtoisie.

Je ne comprends pas cet acharnement et cette aggressivité que manifeste certains membres, vous jugez alors que vous n'étiez pas là il me semble, moi si.

Et que vient faire cette histoire de fonte ici ? non mais il faut arrêter de se faire des films à la fin.

Je croyais que ce forum était un forum de partage et d'entraide ou l'on encourage les gens qui veulent apprendre. Les gens comme vous font exacement l'inverse. Bien qu'inscrite depuis le mois de mai je n'ai que très peu de messages à mon actif car je ne souhaite pas me trouver confrontée à une aggressivité verbale sans fondement.


Je trouve cela dommage, se retrouver à "avoir peur a" de poster une opinion ou une experience par crainte de se faire descendre en flamme.
Est-ce là vraiment ce que vous recherchez?

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 16:56

Salut à vous ...

Merci Mélusine pour ton témoignage Smile
Il est bon de rester libre en toute chose , et échapper au conformisme et à l'alignement de pensée autant que faire se peut ...
On ne peut pas plaire à tout le monde , néanmoins chacun a autant de respectabilité intrinsèque que quiconque .
L'expérimentation est la meilleure manière de se faire sa propre opinion et même si elle est différente de celle du voisin , elle n'en est pas pour autant moins respectable .

Pôle Bijou en a pris plein les dents , j'admire le sang froid et la constance de Manoha farao

Like a Star @ heaven Ta rose est magnifique !


Dernière édition par Danielle le Jeu 27 Sep - 22:42, édité 1 fois
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murrhine

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 21:51

Bonsoir (bonjour ?) à tous.

Merci Mélusine pour ton témoignage sur ce que vous avez appris.

Visiblement vous avez bien bossé !!! Avec un prof super disponible, quelle chance !

Ai-je bien compris en pensant que vous étiez 2 Pascal IV et toi ? Ou bien était-ce uniquement pour le sertissage ?

En tout cas de supers conditions d'apprentissage pour vous. cheers

(pas trop rentable pour le Pôle Bijou pale mais je trouve vraiment bien que ces formations aient été maintenues malgré tout, c'est vraiment tout à leur honneur et j'espère qu'il y aura plus de participants pour les sessions suivantes. Very Happy )



NB: (pour d'éventuels esprits chagrins) je n'ai vraiment aucun lien avec le Pôle Bijou..... Smile

Cordialement

Marie



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Loulive

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyJeu 27 Sep - 22:07

En avant les faux C..

Dans le monde il y a de tout.
des personnes nés avec des capacités incroyables.
Je connais un bureaucrate âgé de 30 ans, qui du jour au lendemain est devenu cuisinier,
en 2 ans il est proposé pour une étoile. l existe des gens incroyable !

Personnellement il m a fallut plusieurs centaines de maillons avant de faire une chaine qui tombe droit,
que les soudures ne se voient pas et sans marque de d outils.
Alors meme seulement 15cm de chaine fait par un, une apprentie en trois jours?
Cela éveille ma curiosité surtout celle que tu décris comme ressemblant a un tissage.

Mélusine, pour quelles raisons suis tu ces stages ?
Veux tu devenir fabricant, ou c est simplement par curiosité?

Peux tu faire des photos des réalisations des pièces que tu a faites pendant ces stages?


Et quand je dis "On prend les gens pour des billes dans ces stages qui font prendre des vessies pour des lanternes." ce n est pas a ton encontre.

Sur ce forum tu peux rencontré beaucoup de spécimens,
je ne vais pas changer ma prose pour madame, je ne suis pas ici pour faire des courbettes.
Je dis ce que je pense jusque a changer mon opignon a preuve du contraire.
Certains peuvent me trouver tranchant, mais cela ne m empêche pas d être ouvert
malgré les apparences.

Dans notre métier comprendre est une chose importante,
Savoir finaliser en est une autre.

C est en apprennent que l on devient apprenneur,
c est en faisant que l on devin faiseur.
Proverbe de je ne sais pas qui, c est venu comme ca.

Allé Mélusine, mette ta susceptibilité en veilleuse et parle nous de tes projets ou questions technique, tu trouvera du monde pour te répondre, voir meme sur des questions philosophique, sentimental.....Les rapports de stages ne nous intéresse pas, c était bien, super et alors....

Merci Danielle d avoir temporiser mes propos et de refaire une place a la gentillesse.

Mais bon, j ai peur que les financiers de pole bij soient a mon avis comme les pétroliers qui s achète une bonne image en finançant la plantation d arbres en Birmanie, de meme pour vendre leurs bijous de grandes marques dans le monde entier fabriqué en Chine par des enfants...........
Il est possible que bientôt Baccara devienne
le Disney-world du grand art de l orfèvrerie et de la joaillerie.

Je ne pense pas êtres le seul sur ce forum a craindre cela. Ils pourraient facilement faire
disparaitre la vrais bijouterie joaillerie au profit de leurs profits. Il fallait que je la fasse cela.

C est juste mon opignon du moment, ca peut changer....

Ah, une dernière question,
comment tu as choisi ton pseudo ?

Bon fais pas la gueule je suis comme ça je t embrasse et je te souhaite le meilleur.

L Olive
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 14:10

Bonjour Loulive,
Je ne peux répondre à la place de Melusine. Pour autant j'ai participé à une stage sur le serti clos. 2 jours seulement. C'est pas pour autant que je me proclamme sertisseur.
avant ce stage j'avais déjà serti quelques pierres sur des bagues, des pendentifs. Honnêtement je ne maitrisais pas cette technique, plein de question sur les gestes. Bien sur il y a ce forum, les contributions des uns et des autres, mais rien ne vaut le réel. après ce stage je maitrise un tout petit plus, et c'est en forgeant qu'on devient forgeron, en mangeant de la soupe qu'on grandi et si un Leonard de vinci....bref.
Certain font des stages comme d'autre vont à Disney Land...Simple loisir
D'autres comme moi sont curieux, aiment les belles choses, ont envie d'approcher des techniques, d'en mesurer les aspects, d'être confronté à des difficultès.
Et pour mon cas j'essaye de fabriquer des bijoux uniquement pour le plaisir de les fabriquer, je n'ai pas besoin d'en vendre ayant un autre métier. Je ne fais cela que pour le fun, pour me vider la tête. Et honnêtement à part l'Ecole tané et le pole bijoux j'ai rien trouvé de très attractif, excepté tout à l'heure en lisant le post de Nella sur l'ouverture prochaine de sont atelier....
Je profite également de ce post pour te dire que je suis heureux que les problèmes de santé de tes proches font parti du passé.

Bien amicalement
Pascal.
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Loulive

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 19:50

Pascal ton analyse me plait,
Merci.
Toi en amateur éclairé, a ton avis combien de temps de pratique (avec l aide d anciens) pour devenir un bon sertisseur?
Par mon expérience je sais pour commencer a êtres bon bijoutier il faut 5 ou 6 années, bon joailler .....

Pole bij peut laisser entendre a certain de ces participants qu ils peuvent devenir bijoutier en quelques mois.

Cela me navre beaucoup de la meme façon s ouvre ces nouvelles boulangerie avec écrie sur la porte "maitre artisan"
Alors qu ils n ont fait qu un stage de 3 semaines et nous vende de la m.... précuite (allusion aux après et a la fonte).

Loulive



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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 20:06

Bonsoir Loulive,

Ton raisonnement tient moyennement, parce que ces boulangers (pour reprendre ton exemple) ne tiennent pas très longtemps.
Quand c'est pas bon, quand c'est pas bien fait, quand c'est pas costaud, c'est jamais payant très longtemps.

Bonsoir, didier

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 20:08

Bonjour Loulive,

Je pense que tu comprends bien la situation......

Moi aussi je voudrais bien voir le résultat de ces stages...voir quelles techniques et quelles approches exactes ont été enseignées durant ces quelques heures de stage....avoir la possibilité d'en évaluer les sertissages......

Devenir artisan et comprendre vraiment ce qu'est un métier ne peut pas ce faire en quelques stages de quelques centaines d'euros à la fois.

Il faut des dizaines d'années et encore à condition d'y être super acharné.....

Voilà j’espère que nous aurons la chance de voir ces bijoux....ainsi on discutera de réalité.......................

Belle journée

Michel super patient
sunny








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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 20:30

Salut !

Je ne comprends pas très bien la polémique Question On parle de stage à durée limitée , pas d'apprentissage !
Qui a prétendu que ces petites formations généraient des bijoutiers joailliers sertisseurs ... ?
Ceci est applicable dans d'autres domaines : musique , sports comme danse ou yoga , arts culinaires , oenologie ... Il n'en sort pas pour autant des musiciens professionnels , des cuisiniers de grands restaurants , des danseurs ou des maîtres de chai ...
Aucun savoir-faire professionnel ne peut être acquis en quelques jours .. tout le monde le sait , mais ça n'empêche pas de se faire plaisir , par des initiations ou des perfectionnements qui seront des jalons sur un parcours d'amateur ou même de professionnel .
Personne n'est parfait , il serait bien fou de le prétendre . Néanmoins , rien n'est négatif non plus .

Michel , tu as été toi-même à plusieurs reprises maître de stage , tu proposes des stages à venir à Besançon ; tu crois donc aux bénéfices des stages , surtout quand ils sont menés par des personnes généreuses et de bonne volonté comme semble l'être Claude , le formateur cité par Pascal et Melusine

Belle soirée ou après-midi ou matinée ... à chacun Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 20:54

Bonjour Danielle,

Les stages que j'organiserai avec Nella seront organisés en toute indépendance....cela peut changer bien des choses.

Belle et bonne journée

Michel Zim
sunny






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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 21:22

Franchement Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

Je ne vais pas ajouter de commentaire.
Je ne veux pas passer pour un lèche bottes.

MAIS BON ! SI ON NE COMPREND PAS LA DIFFÉRENCE ENTRE L ACTION DE NELLA ET POLE BIJ, CELA ME DEPASSE,
JE NE CONNAIS PAS DE TRAITEMENTS EFFICACE.


Certains veulent comprendre, d autres savent tous. 2 églises s affrontent......

Loulive

PS. faite vos stages dans ateliers vivant, pas dans des vitrines musée.
Investissez vous pour de vrais, oubliez votre chéquier.
Donnez de votre temps a la passion.
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 22:05

Ben Loulive, excuse-moi mais tu pédales dans la semoule !!!!

Comment peux-tu en toute objectivité juger des stages que Nella et Michel vont produire (puisqu'ils n'ont pas encore vu le jour, et sans vouloir préjuger de leur qualité), mais donc comment peux-tu juger de stages qui n'existent pas encore et de stages que tu ne connais pas pour ne les avoir pas fréquentés ?!

Ton jugement et tes propos sont trop subjectifs pour être entendus sérieusement.

Je suis d'accord avec Danielle sur le fait que ces stages sont là pour éclairer des personnes qui tâtonnent et butent sur des gestes simples (ou plus complexes).
Le fait de pouvoir voir un professionnel, et aussi de se montrer en train de travailler face à un professionnel ne peut qu'aider celui qui veut progresser.
La personne qui ne sait rien ne se pose pas de questions, mais il suffit qu'on commence à lui montrer pour qu'elle s'aperçoive qu'elle ne savait rien et qu'elle commence à se poser des questions qui ne déboucheront que sur d'autres questions, etc...

Ça va le sempiternel couplet sur "Pour être un bon bijoutier, blabla bla ....."
Un élève ou un apprenti qui est bon, il est bon et c'est tout. Après c'est l'expérience qui l'aguerrira. Mais une bonne main, c'est une bonne main, et ça on le voit au bout de 2 jours. Ces propos élitistes des "anciens" me gavent grave, pour faire court.
Apprendre le métier n'est pas forcément un parcours du combattant ou un chemin de croix. Ça dépend sur qui on tombe......

didier

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptyVen 28 Sep - 22:50

Bonsoir
Pour répondre à ta question Loulive, pour devenir un bon sertisseur, je pense qu'il faille juste le ttemps pour le devenir. Pas plus pas moins...non plus serieusement tout dépendra des prédispositions, des conseils d'apprentissage, du travail. N'étant pas égaux, le temps ne sera pas égal.
quant aux stages au pole bijoux, quoi qu'il en soit, les personnes qui les font se rendent compte un peu du métier. Si j'avais eu la chance de le faire il y a 25 ans, j'aurais sans hésité cherché à entrer dans une école....
Je ne regrette pas ce que j'ai fait depuis, mais si c'était à refaire.....
Sinon Macma dans un grand nombre de professions il y souvent comme tu dis ces propos ellististes des anciens, avec de temps en temps en plus une histoire sur l'ecole que l'on a fait...On ne juge pas les personnes en fonction de leur compétence, mais de leur pedigré. Très triste tout ça...
N'empêche que j'ai pris mon pied lors du stage de sertissage.
Bonne soirée à tous.

Pascal
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptySam 29 Sep - 9:13

bonjour

Pour en rajouter un peu la vidéo d'une amie de mon épouse qui n'a pas écouté certaines critiques...
https://www.youtube.com/watch?v=t3lOmeA3GSg&feature=youtube_gdata_player
Et comme dit Michel : fonce ne t'arrête pas.

Pascal.
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptySam 29 Sep - 10:17

bonjour pascal

merci pour cette video, j adore le style de cet artiste et son oeuvre qui
a mon avis touche l essentiel de l humanité : " la dame "........

pour etre dans le sujet du poste , privilegier la regle pour tous et se rejouir des
exceptions
le talent ça se travaille , la reussite passe par le travail , et je pense que c est pour cette raison principalement que les pros ont mis un bémol l ....et qui plus est sur la duré de
la formation
mais c est un vrai bonheur pour un autodidact de recevoir une formation , qui arrive
a point , qui l eclaire juste au bon moment et dont il assimile le potentiel très
rapidement bien plus que la teneur du stage lui même........le coup de pouçe se
transforme en un vrai coup de main !!
c est super pour vous !
que tout ce que vous avez reçus dans ce stage vous profite un maximum !
a bientot

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Philippe

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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptySam 29 Sep - 15:23

Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec Danielle.
Je ne comprends absolument pas toute cette agressivité envers le Pôle bijoux.
Le danger avec les adeptes, c'est qu'ils veulent être plus zimmermannistes que Zimmermann : ça crée une forme de fanatisme.
Désolé.....pour ceux qui se sentiront visés : soyez plus tolérants.
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MessageSujet: Re: Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts   Pôle Bijou Formation - Créer des apprêts EmptySam 29 Sep - 20:52

"Le danger avec les adeptes, c'est qu'ils veulent être plus zimmermannistes que Zimmermann : ça crée une forme de fanatisme."

C'est trop énorme cette phrase !!! Si tu me le permet je te la pique et je la note Laughing Laughing

Franchement, Oui, Michel a du talent, ce n'est pas le seul sur terre , il se trouve que c'est l'administrateur de ce forum donc forcement il à une visibilité supérieur à d'autre (et aussi une générosité) mais bon dieu , arrêtés de triper avec vos histoires de fan, de sectes ou de je ne sais quoi d'hallucinant Shocked

Ou alors filer moi le nom de ce que vous prenez , car ça a l air plutôt costaud !!!

Voyons les bijoux et jugeons en bon professionnels, point.

Pour le reste, si avoir des couilles et du cran ça vous défrise le politiquement correct, retourner devant des émissions à l'eau de rose...

Sérieux, stoppez cette idée nauséabonde de "pro - zimmermanisme" ou je ne sais quoi ....

Merci , et ceci ne nécessite pas de réponse car la n'est pas le sujet de ce post.

Bien à vous,

Nella.

(Je vous laisse faut vite que j'aille laver les pieds du maitre ... I love you ...Chouette.....)
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