pâte isolante

Bonsoir ou bonjour

J'ai encore besoin de vos lumières. Dans mes tiroirs j'ai ce tube


"Bien nettoyer toute la partie à protéger, recouvrir parfaitement avec 6/7 mm d'épaisseur de pâte. On peut souder immédiatement. la pâte s'élime avec de l'eau"

Si je dois faire une soudure à coté d'une pierre elle sera protégée par la pâte?
Vous vous servez de ce genre de pâte?

Merci , j'écris ce mot très souvent sur ce forum et j'en suis contente.

Bonne nuit ou bonne fin de journée au canada et pour les autres......je ne connais pas les décalages horaires

Bonsoir Uneperle

Et attention a ce genre de pate,et "perso"je ne l'aime pas du tout
Tout depend de quelle pierre est a chauffer.Je n'en connais que 3 qui passe au feu:diamant,saphir et rubis mais toujours avec precotion,toutes les autres sont a dessertir

Bonne soirée

Merci bouldogue

J'avais bien lu quelque part qu'il fallait dessertir avant d'approcher le chalumeau


Cette pâte m'a été vendue par un magasin Français spécialiste en bijouterie.. elle doit bien servir à quelque chose....

Je peux oser une question mais alors très très bête? Tellement bête que je ne sais même pas comment la poser..
C'est écrit pâte isolante , donc ça protège théoriquement la matière ou la surface qui est enduite par ce produit.

J'ai lu dans ce forum que l'on pouvait souder plusieurs toutes petites choses avec de fines particules de soudure... donc si je veux qu'un endroit de ma pièce soit protégée, ne soit pas touchée par ces particules je peux utiliser cette pâte? Je ne sais pas si j'ai été très claire là. ...

Salut Uneperle (c'est moi qui aurais du m'appeler com'ça !)

Pour ta pâte ,j'en utilise une de même acabit apellée Flame quelque chose ,mais je ne l'utilise que pour des pièces qui on été rhodié et sur des pierres qui passent au feux ,zircon compris .

Cela m'évite de toucher au rhodiage "batard" qui a été fait sous les pierres et ensuite de passer des heures a repolir et re-rhodier a l'emporte pièce .

il est vrai que ces pâtes sont vendues pour protéger les pierres ,mais je me suis toujours posé la question :

"quant on chauffe un métal comme l'or ou l'argent on le chauffe a coeur, et la chaleur, avec ses métaux conductibles ,se répand dans toutes la pièce et par la même touche la pierre que l'on ne veut pas dessertir et qui se trouve en contact très serré avec le métal ,donc la pierre est chaude et même TRES chaude ,donc je m'abstiens ;

Et je te conseille d'en faire de même pour la santé de ton porte-feuille ,"Expérience vaut loi "

Sinon pour ceux qui serais inquiet ,le tsunami venat des cotes sud américaine n'a fait aucun dégats sur la polynésie et c'est une vaquelette qui s'est écrasée sur nos rivages n'était que d'une vingtaine de cemtimetre et les infos ayant parlé d'une vague de 4 metres aux Marquises auraient du préciser que c'est une HOULE de 4 mêtre et non d'une vague ,4 mêtre c'est juste bon pour nos surfeurs (pas moi ) lol .
merci de vous inquiéter .

Et comme toi Uneperle ,moi aussi je dis MERCI a ce forum et a tous

Eddy de Tahiti

Bonsoir Uneperle

Je n'aime pas ce genre de pate,cela ne veux pas dire qu'elle n'a pas d'utilité
Quand je fais une soudure,plus souvent dans le cas de mise a taille d'ailleur,je met la tete de la bague dans un dé a emboutir et la tete est recouverte dans l'eau:l'eau s'evapore a moins de 100 degrés et de plus je vois la tete

Bonne soirée

Bonjour Uneperle laurence,

Méfie toi de cette pâte.

Tous ici ont raison , et en particulier le raisonnement de '' Uneperle de Tahiti, je veux dire Eddy '' .

Si tu chauffes un métal et même à bonne distance d'une pierre, il faut que tu penses et saches que les métaux précieux sont d'excellents conducteurs de chaleur, plus que tous les autres, et que cette chaleur se promène vite et se communique donc rapidement et presque instantanément vers les parties avec des pierres et que les pierres bien serties touchent fortememt bien le métal....le risque est énorme alors de casser les pierres.

Le diamant bien boraxé résiste à la chaleur d'une soudure même forte.

Les saphirs et les rubis résistent oui mais.......mais......

............attention aux pierres remplies de pâtes de verre.....

...........attention aussi aux gouttes de borax qui avec ces rubis et saphirs feront des trous dans la surface........car ces pierres peuvent être chauffées oui, mais sans être boraxées et vu qu'il faut du borax pour faire des soudures, le danger d'une goutte de borax qui tombe sur la pierre est réel....et là la surprise.........la pierre est foutue.

Sauf pour le diamant, je fais aussi parfois comme Bouldogue, dans une dé à emboutir la tête plongée ( de la bague pas celle de Bouldogue ) dans du sable mouillé, un bon truc, mais aussi à se méfier pour des bagues massives, je préfère donc nettement déssertir, comme ça, je sais que je n'aurai aucun accident, car les accidents dans ce métier coûtent cher........et je préfère que ce soit le client qui paye ma prudence et ma réussite plutôt que ce soit moi qui soit tout de honte en cas de catastrophe.

Je travaille depuis longtemps dans ce métier et sauf une fois ou deux à Paris, je ne me suis jamais servi de cette pâte....dont le discours est un peu mensonger......et à ce propos beaucoup de vendeurs, surtout aujourd'hui, disent absolument n'importe quoi..........ils n'ont d'ailleurs en général aucunes expérience d'atelier ........ils font du marketing et cherchent à vendre tout ce qui est nouveau, surtout si c'est américain......

Brerf....prudence....les trucs et conseilles qui te seront donnés ici sont bien meilleurs et gratuit........avec en prime des sourires du monde entier.

Entre '' perle '' il faut bien s'entraider.....sur nos belles îles.... en mer......de France et d'ailleurs dans le monde.

Michel Zim

Salut Michel ,j'suis content d'avoir dit un truc pas con .....

Par contre une apparté sur ces Fou.....s vendeurs en métaux précieux ,a quant des boites qui vont embaucher des anciens bijoutiers ou qui leurs feront subir une formation .

Ici comme ailleurs ,mais je pensais que en France ou même chez toi ,ils savaient de quoi ils parlaient ,moi ici j'ai deux adorables vendeuses ,si si si TRES charmantes et aussi tres ...désarmantes qui ne savent rien de rien ,sur le matériel ,mais tout sur les apprèts enfin faut pas trop insister .Mias elles sont canons et peut etre que ça fait passer leurs pilules mais pas la mienne .

Au sujet du borax tu viens de dire un truc que je savais pas le borax sur les rubis ou saphir peuvent les abimer ,j'avais jamais fait attention ,car il m'arrive de souder pret de ces pierres et jusqu'a présent je n'ai rien vu ...mes lunettes sans doutes ???

Dis m'en plus svp ,bon sans trop t'étendre ,j'suis pas l'bureau des pleurs non plus (lol)

Ilîennement vôtre ...Eddy

Bonjour Eddy,

C'est simple j'ai fait le test avec une très petite goutte de borax sur un saphir abimé, bon pour la poubelle, et je me suis amusé à le chauffer, et une fois refroidi, à la place de la toute petite goutte de borax.....un trou......

Il faut donc penser que le corindon '' AL2O3 '' se combine avec le sel de borax, dont je ne connais pas la formule.....mais le saphir ou le rubis.....eux...ils aiment...... mais à chaud.....

Donc si tu soudes avec ces deux cailloux tout près d'une soudure....fais gaffe au borax....qui peut en se mettant à bouillloner, envoyer de petites gouttes sur un saphir ou un rubis trop près.

Pour les belles vendeuses...hum...comme les vendeurs....c'était déjà le même problème à Paris dans les années 1973-1978........rien de changé donc.

Ici, je fais mes commandes par téléphone à des compagnies américaines, les types au téléphone prennent des numéros et ne font aucun commentaire, c'est à moi de ne pas me tromper, ils sont super efficace, j'ai souvent la marchandise le lendemain à la boutique.


Bonne journée Eddy, grosses bises hivernales à tes deux saphirs.....heu...non tes deux mégavendeuses...canon.........sans borax....

À +

Michel Zim


P.S. J'ai fait vachement court....non....

Bonjour

Merci pour tous vos conseils.

J'ai acheté pas mal de matériel quand j'ai voulu me lancé il y a 2 ans et tout naturellement j'ai suivi les conseils d'un gentil vendeur très doué pour la vente. J'en ai d'autre " trucs" au fond de mes tiroirs qui ne servent à rien

Eddy, perle de Tahiti, , ,contente que tu ne sois pas touché ....

Bouldogue tes explications sont toujours aussi claires et nettes.

Michel... tant de choses à dire

Messieurs, une jolie femme derrière un comptoir de matériel en bijouterie est tout aussi compétente qu'un gentil monsieur qui voit arrivé un femme perdue avec sa carte de crédit à la main.... non mais !!!! ... ils font tous un joli chiffre à la fin de la journée

Bon dimanche et bonjour à votre famille

salut Michel

Merci pour le court je ferais attention dorénavant ,j'espère que d'autres ont suivit la leçon ?

uneperle ,on se fait toujours avoir de toutes façons ,alors autant qu'ils ou qu'elles soient charmants(tes)

Eddy !

Pour se qui me concerne quand je fait une mise a dimension sur une bague avec une pierre fragile même avec une émeraude de 10ct (je l'ai fait la semaine dernière sur or gris) mais encore sur une bague opale ou corail rose j'ai sur l'établi un support de soudure équipé de deux pinces articulés Grs



et je pose dessus un petit gobelet qui j'ai acheté en animalerie c'est une mangeoire a oiseaux que je remplis d'eau et j'immerge la bague de moitié dans l'eau si la pierre et très chère comme une émeraude j'y ajoute la protection de pâte thermique avant le la plongé dans l'eau et la c'est le risque zéro( attention pour moi) et je borax je pose mon paillon et je soude avec le chalumeau oxygène et gaz ce n'est pas possible avec un chalumeau air soufflet gaz.

si cette technique vous intéresse dite moi le je vous prendrais des photos mardi a l'atelier
Bon week à TOUS
cyril

Bonjour syrilbijoux

Merci pour les explications....c'est impressionnant les astuces que vous avez!

Je veux bien des photos...

Et merci pour celle que tu as mise sur le post... que c'est beau un établi

Bon j'explique,

Pas besoin de pâte de Perlin Pinpin j'utilise une simple technique, une petite de boîte de concentré de tomate !! que je rempli de sable de plage fin et d'eau.

Vous plongez la tête de la bague dans le sable humide, vous chauffez comme vous le disiez !!!!!!!

Bonjour Berus

sable fin.. faites chauffer..... je veux aller sous le soleil me faire dorer

Désolée c'est dimanche, jour de relâche

Bonjour à toutes et à tous,

La technique qui consite à mettre la tête de la bague avec son cailloux rare et précieux dans le sable mouillé est excellente, certes, mais il n'y a pas de risque zéro......car.....

Si la monture est massive, si la pierre est fragile (tension interne, inclusions nombreuses), si le sertissage est massif et lourd ou serti clos, si il faut chauffer longtemps, ou si par malheur on chauffe trop longtemps, il se peut que le sable mouillé ne protège alors pas assez, la chaleur pouvant atteindre par la monture rapidement la pierre, car c'est le choc thermique qui fait casser la pierre et non pas le fait que la température monte lentement.

Les pierres sont des matières comme les autres, et les changements de température changent leurs volumes, comme l'eau, comme le métal, et c'est lorsque cette dilatation est trop rapide, voir subite, surtout si en plus la pierre est contrainte par du métal ( sertissage ) qui lui a dilatation différente que la catastrophe risque d'arriver..................la pierre ne pouvant pas se dilater au même rythme que le métal, il faut bien qu'une des deux matières cède sous la pression et ce sera le cristal qui lui n'a pas la souplesse du métal.

Alors risque zéro non.....donc, surtout, il faut analyser la situation pour chaque cas, le danger étant de se servir de cette technique dans le sable mouillé sans se mettre à la place de la pierre et de se demander si tous les éléments sont réellement bien compris et parfaitement sous contrôle.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Bonjour à tous

Moi je fais la combinaison des deux.
et la pate et sable mouillé.ainsi je suis sur de proteger au maximum mes pierres.




Bonne journée

La bague a rétrécir (faite main par moi)

étape deux

étape trois

dernière étape




facile

C'est encore plus clair avec des images!!! Merci beaucoup!!!

Merci syrilbijoux

Bonjour Syrilbijou,

Démonstration super efficace.

Grand merci

À bientôt.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Bonsoir a tous

Et merci a toi,Cyril,ta demo est parfaite

Bonne soirée

Bonsoir,

Comme je vous l'ai dit, je ne suis pas compétent en bijouterie, alors mon truc va sans doute paraître farfelu, mais il marche pas mal pour l'usage que j'en fais.

Je l'emploie de temps en temps depuis 40 ans pour souder de petites pièces, à l'étain. Évidemment, là, on ne dépasse pas les 300° et je n'ai pas de pierres à proximité.
Lorsque la pièce comporte déjà une soudure et que je dois en faire une autre à côté, sans fondre la première, je prend une pomme de terre, je fais une fente ou je la creuse un peu et j'y insère la partie de la pièce à protéger de la chaleur. En même temps, c'est un moyen de tenir la pièce. Pour la soudure au fer, pas de problème et si je chauffe au chalumeau, j'évite de diriger la flamme sur la p.d.t.
Je n'ai pas essayé avec la brasure. Là, je découpe une bandelette plus ou moins large de tissu de coton que j'entoure autour de la partie à refroidir, comme un pansement en forme de "poupée". Je mouille le tissu et je garde une seringue d'eau à portée de main pour rajouter de l'eau au cours de la chauffe pour compenser l'évaporation. En rajoutant de l'eau, bien sûr il faut mouiller le tissu et pas le métal...
Ce serait sûrement mieux avec un tissu incombustible, mais lequel ? Et il faudrait qu'il puisse aussi retenir l'eau...
Dans les deux cas, il y a du nettoyage à faire après. Pomme cuite ou fibres cramées collées au métal.

Je ne connaissais pas le truc du sable ni celui de syrilbijou, tout simplement à l'eau. Merci ! Je prends des notes...

Bonne soirée