Bijoux à la cheville

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 Concernant les étapes

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florian



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MessageSujet: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 15:40

Bien le bonjour,

Voila je veux souder le serti de la pierre mais j'aimerais avoir confirmation de mes etapes:

J'ai émérissé les deux plaques et poli avec un disque de feutre avec la pâte miraculeuse de Michel.

Le souci c'est que quand je vais souder le serti sur ses plaques des taches de feu vont réaparaitre sur les plaques et c'est la où je comprend pas .

Les taches de feu pour les enlever il faut bien emerir n'est ce pas du coup est ce que la préparation de mes plaques avant soudure du serti sert à quelque chose ??

Le problème est qu'après avoir mis le serti il est bien plus dur d'émerir parfaitement le bijou enfin pour ma part à moins que je m'y prenne mal.

Ci-joint photo merci pour les conseils et bon gromanche à tous

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PascalV

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 16:35

Bonjour Florian,
La tache de feu n'est pas obligatoire!
Pour éviter tu chauffe ta pièce avec une flamme douce, ( pas trop d'oxygène) et durcit la flamme juste avant de faire couler la soudure, en localisant bien la flamme sur le serti.
Après avoir soudé tes sertis, tu déroches bien tes boucles d'oreille, l'argent va blanchir. ensuite un petit coup d'émeri assez fin ( pour ne pas trop rayer ton poli)
sertissage des pierres, puis eventuellement émerisage, polissage et avivage avec la lustre bar.
Remarque:le travail que tu as réalisé avant la soudure n'est pas perdu, ce qui est fait n'est plus à faire!
Bonne fin de week end.
Pascal.
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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 18:11

Bonjour Florian,

Hum...je ne suis pas tout à fait d'accord avec PascalV No ....désolé...alors voici.

La tache de feu est due à l'oxydation de la partie cuivre contenu dans l'argent 925/1000 ( car l'argent pur ne s'oxyde pas...pas du tout ).

Donc si tu élèves la température au point de faire fondre de la soudure ( même faible) il y aura oxydation du cuivre...et donc tache de feu.

Il est vrai que cette tache de feu sera plus ou moins profonde en vertu de la durée et de la force de la chaleur....mais il y aura quand même tache de feu si tu soudes.

Bon...ceci dit, il est possible de protéger la surface par du borax ou autre produit.....mais voilà l'expérience me dit que le risque qu'apparaissent des zones de tache de feu est grande, car le borax ou autre produit risque de ne pas couvrir parfaitement partout ( donc à quoi bon, je préfère assumer pour toute la surface qui serait de toute façon à retoucher ).....et d'autant que tu as deux bijoux identiques à faire....tu fais plus que doubler ce risque.

Donc deux solutions:

1) Soit tu fais un montage de ces sertissures avec des rivets ( à froid donc ) ....et là... tu as la certitude de te retrouver avec une surface parfaitement plane et d'un polissage parfait......ce qui est possible.

2) Soit tu fais une soudure ( à ce propos veille bien à faire autres soudures en même temps si besoin était, pour ne chauffer qu'une fois ) et tu auras à limer ( ce que je fais ) et à passer un papier d'émeri en prenant garde ( pas facile je sais ) de produire une surface bien plane pour ensuite polir...là aussi pas aussi facile que sans la présence de la sertissure.


À noter qu'il te sera plus facile d'avoir un polissage parfaitement miroir si tu prévoyais une base légèrement convexe pour ces boucles d'oreille. Je me débrouille toujours dans un bijou donné avant conception pour ne pas me créer moi-même de pareilles difficultés.

Désolé de t'avoir contredit PascalV...et merci de me lire quand même.

Belle journée à tous les deux.

Michel Zim
sunny


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PascalV

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 18:39

Bonjour Michel,
Pas de soucis pour moi d'être contredit, bien au contraire, cela me fait mieux comprendre les choses, donc faire progresser voire éventuellement progresser d'autres lecteurs!
Je me pose tout de même la question suivante :
Pourquoi n'ais je jamais de tache de feu ?
Est ce à cause de mon argent? celui ci ne contriendrais donc pas de cuivre, mais un autre métal?
Qu'en même pas du nickel pale
En fait j'ai un stock de pièces hercule 10 francs et 50 francs que je fonds en y ajoutant la dose idoine (j'avais envie de le placer ce mot là) d'argent en grenaille.
Quelqu'un pourrait- il m'éclairer sur la composition des ces pièces ?
Pascal
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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 18:50

Bonjour PasdcalV,

Merci de ta réponse.

Et si tu en avais toujours ?

Bon c'est facile...mais la question se pose.

Il faudrait surtout vérifier, il est fort probable que tes pièces soient en argent pur...tout simplement.

À bientôt

Michel Zim
sunny


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PascalV

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 18:56

j'ai encore un bon nombre de ces pièces 10 et 50 francs, elles titrent toutes les 2 à 900/1000.
Je n'arrive pas à trouver sur internet quel métal est le 100/1000...
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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Dim 28 Oct - 23:47

Bonjour Pascal,

Question bête mais voilà.

As-tu déjà vu la tache de feu? Pas si simple qu'on croit. Elle est visible surtout sur les grandes pièces.

Si tu fais seulement des pièces à petites surfaces comme tu fais généralement, la tache de feu s'enlève très facilement à la lime. Donc, il se pourrait que tu n'en as pas pour cette raison.

Je me trompe peut-être... bon..enfin. Je cherche à comprendre.

Il existe un argent au germanium qui est sans cuivre donc, sans tache de feu. Mais ici, il est évident que ce n'est pas le cas.

Bonsoir

Guy Very Happy
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florian



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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Lun 29 Oct - 11:18

merci pour vos indications!!
michel quand tu parles de riveter le serti sans soudure quel est ta technique car cela pourrai m'intéresser des fois
merci encore
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PascalV

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Lun 29 Oct - 14:12

Bonjour Guy
Il est fort probable que je ne vois pas ces taches de feu.
Mon amour pour l'argent (le métal), me rendrait il donc aveugle???
Bonne journèe
Pascal
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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Lun 29 Oct - 14:35

Bonjour à tous,

Qui dit que l'amour rend aveugle Cool ?!

Pour voir apparaitre ces @!^%!!* de tâches de feu Pascal, place une feuille blanche sous ta lampe, le bijou en dessous, avec la lumière diffuse tu peux arriver a voir des zones brunâtres sur ta pièce....

Bonne journée

Nella.
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berty

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Mar 30 Oct - 1:25

bonjour à tous, exact Nella, pour le coup de la feuille blanche , du temps de mon apprentissage ,oui je sais ça remonte!!! Crying or Very sad où le port de la blouse de travail était obligatoire ,blanche en ce qui me concerne , il suffisait de faire jouer le bijou de devant la blouse pour voir les taches de feu .
en ce qui concerne les pièces ,florian il me semble qu'il y a du nickel , mais chui pas sûr a 100/100 scratch

par contre , tu poses ta sertissure sur ta plaque et tu boraxes bien celle- ci autour de la sertissure et un peu a l'intérieur et du pose ton paillon de soudure à l'intérieur également , tu chauffes légèrement et tu rajoutes du borax au endroits où il se rétracte il doit entièrement recouvrir ta plaque jusqu'à la fusion de ta soudure
voilà mais comme dit Michel , il peut tout de même y avoir une ou deux petites taches affraid... pas toujours, mais tentes le coups ! allez, amuses toi bien bounce bounce bounce

Bertrand
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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Jeu 1 Nov - 2:00

Bonjour Pascal,

Voici une tache de feu. À la page 6 de ce sujet.

http://bijouxalacheville.forumactif.org/t595p75-tache-de-feula-preuve#59141

Bonne soirée

Guy Very Happy
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PascalV

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MessageSujet: Re: Concernant les étapes   Jeu 1 Nov - 8:55

Bonjour Guy,
Ca y est j'ai vu la tache de feu!
Merci pour la photo.
Pascal
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