Bijoux à la cheville

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 Calcul scientifique prévisionnel

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Xilef

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MessageSujet: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 11:42

Bonjours à tous, une cliente vient de me fournir 21g d'or et me demande de lui faire un bracelet ouvert rigide type torc avec la totalité de l'or disponible.
Elle me demande également quel sera la taille, l'épaisseur du bracelet final... Connaissez vous un moyen quelconque permettant de prévoir le le poid d'un volume ou inversement d'un poid, prévoirez un volume.

J'avais fait ça il y a quelques temps avec rhino en procédant à tâton, mais si qu'un connais une solution plus archaïque ça me plairait bien vu que mon Pc a rendu l'ame et je ne dispose plus de ce logiciel.

Merci à tous
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hakuma



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 12:17

Bonjour,

sans prétentions aucune, je suis nul en math, mais ça vas dépendre de différents facteurs
probablement, par curiosité j'ai fais une petite recherche sur le net...et je ne trouve pas pile poil.
t'en fais pas dans les nouveaux tout chaud y'en a un qui est prof de math, après vérification c'est Dragoon.
il vas nous faire un petit cour de rattrapage Wink

je sais mon intervention n'aide pas, mais j'avais rien a faire en buvant mon café.
bonne journée
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 12:37

et bien oui, vu que l'on connait la masse volumique...

si par exemple tu veux en faire un fil rond, il suffit de calculer le volume du fil, qui n'est finalement qu'un cylindre...
ensuite, automatiquement, tu connaitras son poids..

bref, rien de bien compliqué...

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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 12:42

pour info, la densité, de l'or 18K est environ 15,40 (si moitié cuivre, moitié argent pour la partie qui reste)

donc avec 21g, tu auras un volume d'or de 1.36 cm cube...

à toi de voir ce à quoi correspond ce volume...

si tu veux faire une fil rond, connais-tu la taille de ce fil (tour de poignet par exemple ?) parce qu'on peut faire plus fin mais plus long, un fil de section plus grosse mais court... tout est faisable!
il nous faut donc la longueur du développé que tu souhaite faire...
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hakuma



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 13:05

et moi qui me suis pris la tête pour donner une piste,
la réponse de Nanausore est bien plus précise que mon début de piste :p

calcul d'un volume à partir d'un poids:
p=masse volumique
m= le "poid" exprimer en kg.g etc...
v=volume exprimer en  m^3 etc...

p=m/v
v=m/p

trouver la masse volumique de la matiere
or 19.3cm^3 (centimetres cube quoi hihihi, suis nul en maths de diou)
Nanausore à tenu compte de l'alliage or 18k (16.5 cm^3 pour la masse volumique de l'or 18k,info trouver sur le forum
http://bijouxalacheville.forumactif.org/t2127-calcul-de-volume-et-donc-de-poids)

aprés suffit de remplacer les valeur et pif paf pouf,

ps: la formule est trouvable sur une floppé de site via notre amis, gogole Wink

p=16.5g/cm^3
m=21g

v=21/16.5=1.27cm^3

et là je me rend compte que le résultat diffère encore de celui de Nanausore,
j'vous l'avais dis suis nul en math...
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 13:20

Attention Hakuma, justement la masse volumique de l'or 18k traditionnel est de 15,4 g/cm3 et non pas de 16,5 comme il est parfois écrit...
Sinon le calcul était la...
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 13:43

Bonjour Xylef, bonjour à vous

Le problème est un peu plus compliqué que comme le présente Nano, la formule est bonne mais faut l'énoncer différemment, car ce que tu dois trouver en fait c'est la section de ton bracelet, rond, carré, mi cane ou quoi qui ce soit…
Tes données sont: longueur, poids spécifique et point; maintenant avec la formule tu devrais déblayer l'inconnu que c'est la section de ton bracelet d'après le profil que tu veux lui donner…

Tout ça ne sera pas tout à fait réel si par ex, tu tires un fil dans une filière… La perte de la pointe et la queue c'est presque inévitable.
Tu peux aussi les souder en tant que décors et ça reviendrai à zéro…
Donc à tenir en compte…

Sinon te faudra le forger complètement à la main pour avoir zéro perte, et on ne parle pas de limage ou émeriser…


Bonne journée à vous

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Macma

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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 14:05

Bonjour Xilef,

C'est vrai qu'il serait plus facile de t'aider en sachant le profil du plané ou du fil que tu comptes utilisé pour cette fabrication.

Cependant, selon la nature des broutilles fournit par ta cliente, n'oublie pas de compter 7 à 10% de perte sur le poids initial.

Amicalement, didier

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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 16:25

soit il te faudra donner la taille du fil ou de la section de plané que tu veux utiliser, soit la longueur du dévelloppé, si tu veux le faire dans le sens inverse.
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hakuma



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 17:17

Nanausore, merci pour cette precision, même si je suis pas prêt de m'en servir,
j'en suis déjà pas encore à scier hihihihi, en tout cas je trouve ce post intéressant.

pis merci aux autres contributeurs  cheers
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monica

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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 8 Jan - 17:42

Je me lance :

Avec 21 g de départ et une perte d’environ 10 % il reste donc 19 g.
Avec la masse volumique de 15,6 g.m3 pour l’or de 18 K on a donc 1,218 cm3 (même calcule que nanosaure) (19/15,6=1,218).

Ensuite faut envisager approximative 17 cm de longueur (avec une ouverture de 1 à 1,5 cm ça donne un diamètre d’environ 5,9 cm pour le bracelet)
(17 +1,5 = 19,5 / 3,14 (pi) = 5,89 cm) (Circonférence de cercle = diamètre x pi)
(puisque c’est du type torc on va faire abstraction de circonférence intérieure et extérieure du bracelet pour se faciliter les choses  Shocked )

maintenant on divise les 1,218 m3 par la longueur de 17 cm, et ca nous donne donc 0,0716 cm2 = 7,16 mm2 d’aire de section.

Et si on dit que le bracelet torc est traditionnellement un fil rond, ça nous donne un fil de 3,02 mm de diamètre ((7,16 / 3,14 pi) racine carre = 1,51 mm (= rayon) x 2 = diamètre de 3,02 mm)

Eh oui l’or est lourde  Very Happy  le résultat (si je me suis pas trompée) est un peu juste pour un jolie bracelet torc, mais d’une autre coté à moi ça me plairait   cheers 

Attention ce calcule ne tient pas compte des embouts renforcés (à la torc), mais il en reste forcement un peu d’or du calcule de perte de 10% (le bout du fil tiré coupé par exemple…)

J’espère avoir fait le bon calcul, n’hésitez pas de le vérifier (tous  Wink  ).

Maintenant faut demander la cliente le diamètre de son bracelet nécessaire pour affiner le calcule.

Bon après-midi à tous.
Monica
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Xilef

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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 22 Jan - 15:44

Wahouuu et merci, à tous excusez moi de répondre si tard.
Je n'avais pas coché le suivi et du coup je n'appréciais que maintenant vos réponses... Bref c'est super et merci encore pour ce bon casse tête résolu.
A bientôt
Felix
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Tim



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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    Mer 22 Jan - 18:11

Bonjour Félix,

J'avais loupé le sujet  Crying or Very sad 

Si je devais faire ça, je crois que je ferais une maquette a l'échelle en plastiline.

Plongée dans de l'eau dans un verre gradué avec précision, on peut voir le volume.
Multiplié par la masse volumique de l'or 750 tu devrais avoir une idée.
(Sauf si le torque est vide...)
Et comme ça proposer une maquette a ta cliente.
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Calcul scientifique prévisionnel    

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