Bijoux à la cheville

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 Re nettoyer les bijoux

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agoineau



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MessageSujet: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 8:32

Bonjour,

Qu'en est il des pierres contenant beaucoup d'inclusions, comme les quartz rutile ?
même question pour des émeraudes ?

Même question pour un saphir, très beau, mais avec beaucoup d'inclusions ?

Je n'ai pas osé l'ultrason, et je me suis contenté de la brosse à dent avec eau tiède et savon.

Abel de SPM
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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 9:08

Bonjour Agoineau,

Il faut distinguer les inclusions liquides, des inclusions solides, et tenir compte aussi des pierres fracturées ou des pierres avec des décollements majeurs.

Les inclusions avec liquide ( deux phases: liquide + gaz ) ( trois phases: liquide + gaz + solide ), par exemple dans des émeraudes, vont voir ce liquide inclus chacune des inclusions elles aussi être agitées par les ultrason et donc créer une pression interne, ce qui pourrais dans certains cas faire se casser la pierre.

Jadis, à Paris avec un collègue du patron nous avons laissé sciemment une émeraude dans l'ultrason jusqu'à ce qu'elle se brise en plusieurs morceaux....nous avions alors la certitude que l'ultrason pouvait être dangereux pour une émeraude.

Il faut aussi prendre en compte le choc thermique que l'on fait subir à une pierre en la mettant dans un ultrason dont le liquide est, en plus, très chaud.....ce choc thermique peut même être amplifier par les différences de dilatation entre la monture,( en  serti clos par exemple ) et une dilation moindre de la pierre.

Un serti griffe pour cette question de dilatation ne jouera en principe pas du tout.

Les inclusions d'un saphir ne sont pas tout à fait comme celles des émeraudes, et la matière qui le constitue ( corindon Al2O3 ) est nettement plus solide que le béryl ( faille de l'émeraude )

Les inclusions solides: aiguilles, cristaux positifs, macles, ne créent en général aucun problème.

Bref...avant de choisir le degré de température du liquide d'un ultrason il est nettement préférable de jouer de prudence, suffit tous les cas possible.

Voilà pourquoi, je soulignais réchauffer mon liquide ultrason avec nuance ( de une à trois minutes ) bien cela variera en fonction de la puissance d'un ultrason en particulier.

L'autre variable étant le temps pendant lequel le bijou est plongé dans l'ultrason....ainsi SYSTÉMATIQUEMENT je regarde au travers de mon bocal, comment se nettoie chaque bijou que je mets à l'ultrason. Je veux ABSOLUMENT voir comment et à quel vitesse se passe le nettoyage proprement dit. De même sachant que la force des ultrasons n'est pas la même dans tout l'espace constitué par le liquide, je me trouve à promener le bijou toujours suspendu à un trombone que je tiens ne main.

Ainsi le nettoyage se fait toujours au plus court ( moins de danger pour des pierres fragiles ) et me permet de gagner donc du temps en ayant la certitude de prendre le moins de risque possible.

Par contre pour de nombreuse pierres on peut dire que l'ultrason est sans danger...diamant bien sûr mais aussi beaucoup de pierres de haute qualité sans inclusion en passant par les agates, les onyx etc...

Désolé  Embarassed .. un peu long (*) mais là aussi il faut nuancer beaucoup.

Belle journée.

Michel Zim
 sunny 

P.S. Se méfier de l'ultrason pour le corail qui se dépolira rapidement, pour les perles collées, la colle pouvant être cuite si de mauvaise qualité, même chose pour des lapis qui n'aiment pas trop être longtemps en ultrason.

(*) ET encore je n'ai pas traduit en russe. Wink

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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 9:14

Bonjour

... donc, tu es l'homme qui ne dort jamais  Very Happy 

NB : J'aurais bien vu ce post accolé au précédent qui parle du nettoyage, c'est un bon complément

NB2 : N'hésite pas à virer mon intervention pour la propreté du forum

++
Yves
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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 14:10

Bonjour,

Je n'ose jamais plus mettre une émeraude dans l'ultrason depuis le jour où j'ai anéanti une émeraude sans gros défauts apparents.

À première vue elle semblait bien belle et après l'ultrason elle était devenue plus pâle, un peu blanchâtre et pleine de petites fractures.

Mes connaissances sont rudimentaires en matières de pierres, on m'a déjà dit que les émeraudes sont très souvent injectées d'huile et qu'elle avait probablement perdue son huile?  Question 

...quelqu'un me corrigera si nécessaire.

Faudrait que je me mette à examiner les pierres comme Michel le recommande avec une loupe 10x...j'y verrais certainement plus clair....

Bonne journée

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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 22:56

Bonjour Guy,

Tu as dis:

À première vue elle semblait bien belle et après l'ultrason elle était devenue plus pâle, un peu blanchâtre et pleine de petites fractures.

Mes connaissances sont rudimentaires en matières de pierres, on m'a déjà dit que les émeraudes sont très souvent injectées d'huile et qu'elle avait probablement perdue son huile ?


Oui, c'est exactement ce qui s'est passé....la majorité des émeraudes sont trempées traditionnellement dans de l'huile douce, pour que les inclusions ayant perdues leur liquide ( ce qui donne ces fractures plus apparentes ) retrouvent leur aspect '' normal ''.

Par contre, si l'huile était colorée en vert, alors là il y aurait supercherie.

Belle journée.

Michel Zim
 sunny

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 23:29

Bonsoir Guy, Michel

Le Traitement des émeraudes par huilage ne se fait pas par trempage, plutôt sous pression…
Ah… Et l'huile… C'est de l'huile de cèdre pur.

On peux recharger une émeraude "maison" avec un peu de bricolage… Ayant l'huile, évidemment.


@+
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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 23:38

Bonjour Doblezeta,

Classiquement ( je l'ai vu faire )  les lapidaires déposent tout simplement leurs émeraudes taillées dans un petit plat remplie d'huile douce.

Le traitement avec pression ( en fait sous vide ) est alors de nature industrielle...mais finalement tout aussi légal.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny

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agoineau



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MessageSujet: re nettoyer les bijoux   Ven 7 Fév - 23:51

bonsoir
il me semble qu'il existe deux sortes d'huile de cèdre: l'une extraite du cèdre, qui sert en aromathérapie, l'autre , extraite d'un arbre faussement appelé cèdre, en fait une sorte de thuya, je pense, qui a des qualités optiques bien spéciales, puisque on s'en sert pour mettre entre la plaque et l'objectif des microscopes, quand on utilise un très fort grossissement.
Je suppose que c'est cette huile qui sert pour les émeraudes . Elle ne sent pratiquement pas, contrairement à l'autre, qui a une bonne odeur de résine.
Mais je suppose que l'huile ne fait pas tout, et qu'il faut une technique spéciale, tout comme le chauffage pour changer la couleur des pierres.
J'ai vu de mes yeux le traitement des Tanzanites à Arusha, dans le "laboratoire" qui travaille pour le grand bijoutier US. J'ai voulu faire la même chose avec un four de prothèse, en respectant les températures que l'on m'avait données. J'ai seulement fait éclater ma pierre, heureusement sans grand intérêt.
Donc cela reste mission impossible pour un "amateur" comme moi, je suppose.
Par contre, des opales qui avaient complètement terni ont repris leur chatoiement, en les trempant longtemps dans de l'eau, à température ambiante.
Il y a ce merveilleux forum où un échange de trucs et tour de main se pratique , et il y a des artisans qui ne veulent pas dévoiler leur technique, j'en ai rencontré.
Un grand merci à tous ceux qui partagent
Abel
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Sam 8 Fév - 0:01

Bonjour Michel

En fait ce procédé (que j'ai aussi vu) Laughing sous pression, c'est à propos de l'huile de cèdre, qu'il est très dense.
Il est tiédi est absorbé (il rentre par capillarité) sous la pression par les fissures, jardins, miroirs… etc
Une fois refroidi il est très visqueux et provoque ainsi moins de risques de se "décharger"… (c'est qui dissent…)
C'est qui se fait en Colombie dans la plupart des ateliers des lapidaires.


Bonne journée…
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MessageSujet: Re: Re nettoyer les bijoux   Sam 8 Fév - 0:04

Bonjour Doblezeta,

Merci, je ne savais pas....les lapidaires parisiens semblent être plus doux.. Wink 

Belle journée.

Michel Zim
 sunny 

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