Bijoux à la cheville

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 Probleme nettoyage ultrason

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Melusine

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MessageSujet: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 16:22

Bonjour,

J'ai depuis quelque temps des problèmes avec ma solution ultrason, qui laisse un dépot blanc très difficile à enlever même à l'émeri.
J'utilise juste de l'eau autour de 45-50 degrés avec un peu de Dawn et de l'ammoniaque dilué à 3- 4% car ma bouteille est à 30%.

Je l'ai refaite, nettoyé ma cuve, rien à faire, ça recommence à chaque fois.

Merci de votre aide

Mélusine
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 16:47

Bonjour Melusine,

J'ai depuis quelque temps des problèmes avec ma solution ultrason, qui laisse un dépot blanc très difficile à enlever même à l'émeri.

Plusieurs questios:

Le dépot blanc est sur tes bijoux ou sur la cuve de l'ultrason ? Ou sur les deux ?

De quel métal s'agit-il ?

Avec quoi fais-tu la dilution de ton ammoniaque ?

Quel est ce produit Dawn ?  Pour la vaisselle ou pour le lave-linge ?

Peux-tu nous mettre une photo.

À bientôt

Michel Zim
 sunny

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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 17:58

Bonjour Melusine,

Faudrait voir ce que tu as changé depuis, la marque de savon, d'amoniaque, la température de ton eau de rinçage, je préfère tiède.

Dans le même ordre d'idées, ...depuis que je connais le forum et par le fait même un peu plus les français et leur méthodes de travail, j'ai décidé de ne plus utiliser mon jet de vapeur sous pression voyant que personne n'utilise ça en France.

Je te dirais que l'autre jour j'étais en train de nettoyer un bijou sans réussir à tout déloger la pâte de polissage. Il m'aurait fallu un peu plus de patience, j'en avais pas ce jour là. J'ai regardé ma machine à vapeur et j'ai décidé de la brancher. On dira ce que l'on veut mais c'est inégalable en efficacité.

Bonne fin de samedi.

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Melusine

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 18:08

Bonjour Michel,

Du liquide vaisselle blanc sans colorant , le liquide de base, je crois que la marque c'est maison verte. je dilue mon ammoniaque dans de l'eau du robinet. Bon la région ici est très calcaire.

C'est sur de l'argent 925 et cela laisse un depot qui accroche vraiment beaucoup, et cela laisse comme un voile dans le fond de l'ultrason mais cela n'accroche pas sur la cuve par contre.

Pas de photos car j'ai passé ma journée d`hier à tout repolir, et sans utiliser l'ultrason cette fois, ce qui n'est pas formidable comme finition, j'ai déjà assez de mal comme ça avec mon polissage, je n'ai vraiment pas besoin de ça en plus. pale 

Merci flower 

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Melusine

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 18:12

Guy, je crois qu'ìl y a eu quelques problèmes avec une marque connue de steam cleaner récemment, je ne me rappelle plus les details mais c'était grave et dangereux.
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 18:24

Bonjour Mélusine,

Je ne sais ni ne comprends  scratch  ce qui produit ce dépôt blanc, mais à coup sur un composant qui ne devrait pas se retrouver dans le liquide de ton ultrason.

Tu es à ma connaissance la première personne à souligner un pareil problème...il y a donc un élément ( non idoine ) à identifier ? Si j'étais sur place dans ton atelier je suis certain que je trouverais ce qui cloche dans ta procédure....à distance ..difficile.

Lorsque qu'une partie ou des parties de pâte à polir ne veulent pas se détacher dans l'ultrason j'utilise une seringue dans laquelle j'ai mis du liquide pris à même le liquide très chaud de l'ultrason....la force du liquide sortant de la seringue agit alors comme une amorce au nettoyage de ces endroits où la pâte à polir est plus compact.

Parfois, il faut utiliser un mélange extrêmement chaud, bien sûr à condition que des pierres fragiles ne soient pas présentes sur le bijou.

Autre truc, la force d'un ultrason n'est pas la même dans le volume du liquide, ainsi en déplaçant le bijou, suspendu à un simple crochet ( pour ma part une trombone déplié ) on constate que certaines zones dans l'ultrason sont mille fois plus efficaces que d'autres...un peu comme un vent qui serait plus fort par endroit.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 18:37

Bonjour Melusine,

Effectivement c'est très gênant ce film blanc sur ton métal.

Premièrement j'irais acheter de l'eau embouteillée ou distillée pour faire un test, après tu pourras dire que c'est l'eau ou pas et ensuite je ferais des tests avec différents savons et ainsi de suite pour éliminer une a une les causes.

Pour les machines à vapeur tu as raison. Nous avions exactement ce modèle proscrit à l'école...nous l'avons changé pour une autre sans défaut avant qu'il arrive un accident.

Bye

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 18:46

Bonjour Melusine

Cette histoire ressemble à un dépôt calcaire comme tu l'as bien évoqué.
C'est intrigant le fait qui se colle sur l'argent et pas sur la cuve… Ça veux dire que ta pièce se transforme en anode dans cette solution.
Tu peux essayer déjà la même solution dans un pot en verre, à l'intérieur de la cuve, plongé dans l'eau à moitié. Le verre est "neutre" et va casser l'électrolyse, s'en à une entre la cuve et ta pièce.
Tu peux faire un essai avec de l'eau distillé aussi, voir si le dépôt disparaît.
Si ce n'est pas l'eau essaye en changeant pour d'autre/s savons…

Tiens nous au jus… !
Pour tout cette exercice tu peux faire des témoins de plané ou de fil avec la même finition que tes pièces…  Wink 

@+


Édit:
Hop…! Chassé croisé, Guy…  Very Happy 
 Cheese 

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Melusine

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 19:11

Merci Michel, Guy et DZ, je vais essayer l'eau distillée et partant de là , je verrai pour les produits.

Guy, better be safe than sorry, vous avez eu raison de les changer
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anzaofparis

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 21:37

Bonsoir,

Suspect t'as passé combien de temps aux USA pour parler de "dawn"?!)

Pour confirmer le dépôt calcaire, tu peux plonger un morceau avec dépôt (une chute que tu passes à l'ultrason) dans du vinaigre bouillant ou presque. Si c'est du calcaire, ça devrait disparaître en quelques secondes.

Quand on voit l'état intérieur des bouilloires électriques dans lequel on met l'eau simple du robinet... y'a un revêtement intérieur calcaire d'1mm facilement au bout d'un moment (et pour ça, faire bouillir du vinaigre un peu dilué à même la bouilloire).

Anza
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 22 Mar - 21:53

lol!  Plus de 16 ans entre San Francisco et Ottawa
Merci J'essaierai
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Alqn



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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 11:02

Bonjour a toutes et tous,

Je me permet de relancer le sujet car je rencontre le même problème sur mes pièces en argent, des trace blanche se forme après passage a l'ultrason, elle se forme au niveau de mes soudure et parfois ailleurs sur mes pièces (j'ai l'impression qu'elle se forme au endroit ou je force un peu au polissage..). Le mélange dans mon Ultrason est liquide vaisselle + eau du robinet + poudre pour machine a laver.
J'ai essayer en baissant la température a 30° mais le problème persiste..
J'avais eu le même problème quand je bossais en entreprise avec une solution déjà prête de chez Veyret, et je n'avais pas trouver de solution a part le fait de laisser les pièces un minimum de temps dans l'ultrason, en frottant même fort avec un mouchoir les marque reste, donc obligé de repassé au polissage..
Par contre aucun soucis sur l'or !

Quelqu'un d'autre a rencontrer le même problème ? Une solution ?

Je n'ai jamais essayé de mettre de l'ammoniac dans mon bain, y'a-t-il un risque a cause des vapeur ? En sachant que je travaille juste a coté de l'ultrason.

Merci d'avance, Alan.
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 13:53

Bonjour Alqn

Je n'ai pas rencontré ce problème pour ma part.
Je ne mets pas de produit machine à laver non plus… Je crois que ton problème viens de là…
Juste produit vaisselle, eau et ammoniac (très peu).
Par contre je ne remplis pas la cuve avec le mélange, tout ça est dans un bocal fermé pendant que je ne l'utilise pas.
Quand j'ai besoin, je place le bocal dans une casserole au bain marie pendant qqs minutes, je verse l'eau (chaude) du bain dans la cuve (les ondes se propagent mieux dans l'eau), puis je place le bocal avec le produit chaud dedans, et là oui, je le mets en route…
Cela m'évite de maintenir constamment en chauffe la cuve, d'économiser des produits, de l'électricité, de l'évaporation  et de ne pas aspirer ces vapeurs…
Temps de nettoyage entre 3 et 5 minutes… Parfois aidé par une seringue pour les recoins. Nickel…!!

@+
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Manor

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 15:53

Bonjour,
Et si tout cela venait plutôt de l'argent ???
a+
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 16:36

Bonjour Manor,

Es-tu certain de ne pas avoir des problèmes de taches de feu ?

La poudre de machine à laver n'est pas une bonne solution No .

Utilise un peu de liquide à vaisselle et une petite dose d’ammoniaque.....non tu ne risques rien.

Perso, je mets mon pot dans un ultrason ( 500 ml ) , à peine trois minutes et le liquide est bien chaud prêt pour l’ultrason.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 17:11

Re

J'ai le même problème et en fait j'ai fini par découvrir que les alliages de l'argent on été changés mais je n'ai toujours pas trouvé de solution Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Polir doucement sans trop chauffer la pièce mais j'y passe un temps fou Embarassed
a+
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 17:22

Bonjour Manor

Alliages changées…? Suspect
Jamais ce genre de problèmes quand on fabrique soi même son alliage.
Des taches de feu, et encore… pas tous les jours, mais rien d'anormal…
Rien de plus rassurant de savoir avec quoi on travail, c'est aussi la solution (par élimination) aux petits bémols comme celui-ci.

@+
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 20:07

Bonjour Manor,

Sur quel genre de bijoux en argent passes-tu un temps de fou pour le polissage ?

Sont-ils en fonte ou faits main ?

Belle soirée.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 20:27

Merci pour les réponses rapide,

Oui je suis sur que ce ne sont pas des tache de feu car je passe a la lime toute ma pièce après la dernière soudure, j'ai des gros doute aussi sur l'alliage du métal qui aurait pu changer il me semble que je n'avais pas ces problème il y a quelques années mais en même temps je travaillais surtout l'or, en ce moment je commande chez cookson ou métafonte.
Je ne peux pas faire mes fontes pour le moment a cause du local mais ça viendra, vous faites aussi vos soudure ? avec quel alliage ?

Je vais essayer avec ammoniac + eau + liquide vaisselle et si ça marche pas j'essaie un autre fournisseur de métal.

Merci.
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Ven 24 Oct - 21:48

Bonjour Alqn

Non, personnellement je ne fais plus mes soudures.
Avant oui, en Amérique Latine je les faisais moi même, avec du laiton issue des cartouches de balles (très bon laiton). C'était plus difficile de s'en procurer du déjà fait.
Il y avait un inconvénient, dans l'alliage du laiton apart le Zn peux en avoir du Pb, Sn, Cr, Mn et Ni, assez néfaste s'on chauffe de trop… Ça creuse… Embarassed Embarassed

Aujourd'hui en Fr, c'est plus facile de trouver de la bonne soudure tout faite…


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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 25 Oct - 9:12

Citation :
Bonjour Manor,

Sur quel genre de bijoux en argent passes-tu un temps de fou pour le polissage ?

Sont-ils en fonte ou faits main ?

Bonjour Michel,

Ils sont en fonte de chez Aflyc Embarassed Embarassed Embarassed Je sait, faire soi même c'est mieux !!!
Ils ont changer pour mieux réussir leurs fontes, heureusement que j'en fait très peut sinon j'aurai déjà craqué  Razz
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Sam 25 Oct - 16:48

Bonjour Manor,

Embarassed

Une chose est certaine, contrairement à ce qui est dit parfois sur le sujet, la chaleur du polissage est très loin d'être suffisante pour créer une tache de feu à la surface d'un bijou en argent qui n'en aurait pas.

Le problème ne peut donc absolument pas venir du polissage.

Tiens nous au courant de tes découvertes.....

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Mar 28 Oct - 21:40

Alors j'ai essayé dans un petit bocal en verre, eau + paic + ammoniac et la c'est nickel, la différence est flagrante avec l'ammoniac seulement 30s dans l'ultrason et le bijoux est parfaitement propre !

je suis d’accord avec toi pour les taches de feu.

D'ailleurs pour essuyer les pièces sans les rayer vous faites comment ? Sèche cheveux ? Sinon je sèche avec un mouchoir sans frotter.
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Mar 28 Oct - 21:44

Bonjour Algn,

Chouette un problème de réglé. cheers  cheers  cheers

Pour sécher ???  J'utilise un moyen extrêmement économique...je souffle dessus...( sans  cracher..) car il ne faut fortter avec rien du tout..sinon la qualité du polissage recule.

Belle journée

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   Mer 29 Oct - 0:39

Bonjour Algn

Super…!!
T'as vu… ? Ça va tout seul…!! cheers
Pour sécher… Je pose sur un bout de papier absorbant pour essuyer l'excédant de liquide, et la chaleur de la pièce elle même fait que sa sèche tout seul… Wink

@+
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MessageSujet: Re: Probleme nettoyage ultrason   

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