Bijoux à la cheville

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 Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi

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Ghisl

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Mar 8 Juil - 0:39

Apparement, il y a pas mal de "soupes" japonaises pour faire différentes patines :
http://www.ganoksin.com/borisat/nenam/special-japanese-patinas.htm
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Cadique

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Mar 8 Juil - 1:20

Il y a des recettes intéressantes Ghisl.

Patine violet foncé. Je serais curieux de voir ce que cela donne.


50 grams copper sulfate, Cu2OS4
12 grams table salt, NaCl
1 liter water

Produits abordables en plus.
Merci.
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Mar 8 Juil - 9:45

bon vous n'aimez pas mes idées si je comprends bien...

Cadique, il ne te reste plus qu'à apprendre la dinanderie et faire de superbes objets en cuivre, casseroles et autre choses de ce type!
ou pourquoi pas, un alambic?

parce qu'à mon sens c'est couillon de le vendre au poids... il vaut mieux en fait la transformer et en faire de superbes objets...
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Ghisl

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Mar 8 Juil - 10:35

Bonjour Nano,

c'est vrai que c'est un peu c.n de mettre 1m² de cuivre en 4 ou 5 mm et en bon état à la fonderie...  Embarassed 

Bonne journée
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Cadique

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Mar 8 Juil - 11:32

C'est exactement ce que je me dis. Je vais bien trouver quelque chose.

J'ai trouvé presque la même:
http://www.priceminister.com/offer/buy/169883123/cheminee-acier-et-cuivre.html

Sauf que la mienne c'est pas un doublage, la hotte est en cuivre massif.
Si je la ramène dans la maison, ma femme divorce... Laughing 
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Tim



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 12:31

Bonjour,
Je relance le sujet Shibuichi!

Je me pose betement la question de sa commercialisation en France.

Vu que ce n'est pas un alliage au titre légal, 800 ou 925/000,
Comment peut on le vendre? Déjà est-ce autorisé par la douane?

La mention alliage d'argent est elle acceptée?

Comme ce n'est pas au titre légal, est on quand même obligés d'inculper le poinçon de maitre?

Si on fait abstraction de tout ça et qu'on presente ce metal comme étant un alliage japonais, sans mentionner l'argent, je suppose qu'il n'y a pas de réglementation speciale, comme pour du laiton en somme, sauf que la couleur est différente, et le prix de revient aussi.

Le plus simple serait bien sûr de poser la question directement à la garantie, mais pour le moment il n'y en a pas à mayotte, pas plus que de réglementation sur les metaux, uniquement sur la déclaration d'entreprise à la chambre... Et oui, ça va faire des envieux!!! Le seul département français où la garantie n'existe pas encore!!! Comme Astérix et Obélix. Very Happy

Bonne journee
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 13:17

Bonjour Tim,

je pense que tu as tout à fait raison.

pas de titre, pas de problème de poincon, ni de douanes.
C'est comme si tu faisais des bijoux en cuivre.

Pour l’appellation alliage d'argent, elle doit je pense etre accepté. En tout cas, si c'était 5% d'or, tu aurais droit à l’appellation alliage d'or.

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Tim



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 14:11

Pour l'appellation, je ne suis pas sûr, d'après ce que j'avais compris en lisant les docs de la garantie


"Conformément à l'article 207 de l'annexe III au CGI, l'attention du professionnel délégataire ou non délégataire (fabricant ou importateur) est appelée sur l’engagement de sa responsabilité si le titre réel d’un ouvrage portant le poinçon de garantie ne correspond pas à celui indiqué par ce poinçon. Il doit s’assurer par tous les moyens que les ouvrages commercialisés revêtus ou non du poinçon de garantie soient aux titres légaux. "

Et j'ai beau lire toutes les docs que j'ai, je ne sais pas d'une part si on peut travailler l'argent meme en Shibuichi à 5% sans être soumis à la garantie,
Et d'autre part si on peut ne pas respecter le titre à partir du moment où on ne revendique pas le terme or ou argent...

Tout comme je me demande bien comment on fait concrètement en France pour faire des ouvrages avec plusieurs metaux imbriqués, or argent, platine...
Les trois anneaux, c'est facile, on poinçonne chaque anneau, mais si les metaux sont soudés les uns aux autres?
La garantie ne doit pas 'trop' apprecier.
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 14:32

Pour ta phrase en rouge, elle vise les bijoux de moins de 3g en or ou ceux de moins de 30g en argent qui ne sont obligatoirement concernés par le poinçon de garantie, mais pas ceux qui n'ont pas l'appellation or ou argent.
Tu peux tout a fait utiliser des alliages inférieurs. A condition de ne pas utiliser l'appellation or ou argent.

La preuve dans la page suivante:
http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F22215.xhtml

Citation :
Seuls les ouvrages d'or dont le titre est supérieur ou égal à 375 millièmes peuvent bénéficier de l'appellation "or" lors de leur commercialisation au détail auprès des particuliers.




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Melusine

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 14:38

C'est une question que j'ai posée au bureau de garantie de Paris il y a quelques semaines.

Et pour le moment il n`y a pas de solution, il n'est pas possible par exemple de commercialiser un Mokume Gane de métaux précieux mixtes, il faudrait poinçonner individuellement chaque couche.
En théorie il serait possible de poinçonner un mokume d'or de couleurs diférentes si le titre legal est le même.
Par contre ils m'ont bien mise en garde, si le billet est fait de métaux precieux, argent or, platine par ex c'est un non absolu à l'heure actuelle.

Pour un alliage shibuichi ou même Shakudo, pas de poinçonnage, et à priori pas de passage à la garantie puisque ça sera pas considéré comme un metal précieux.
Ils m'ont dit d'écrire à la direction pour soumettre le probleme, il existe des poinçons pour métaux mixtes mais le cas du Mokume est special.
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Tim



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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 14:48

Ah, merci pour l'info.

Donc pour le Shibuichi c'est possible aux dires de la garantie elle meme.

Et donc c'est inutile voire interdit d'y mettre un poinçon de maître vu que ce n'est pas au titre légal.

Mais peut on dire qu'il y a par exemple 25% d'argent dedans ou est ce formellement interdit?

C'est quand même curieux, car si on pousse le raisonnement, jusqu'à quel pourcentage d'argent peut on aller avant que ce ne soit considéré comme metal precieux et donc soumis aux réglementations legales?
Jusqu'à 799/000?

Et donc pour les mélanges multi couches, pas possible, ça je l'aurais parié! Sad
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Melusine

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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   Sam 14 Fév - 15:03

Tu peux expliquer à ton client la façon dont c'est fait mais non pas de mention argent car cela n'en est pas.

Pour ce qui est du Mokume, uniquement s'il est compose de métaux précieux mixtes.
Si tu fait un mokume cuivre laiton argent oui tu peux le vendre, et sans passage à la Garantie.

Ils ont été vraiment informatifs à la Garantie, et ils m'ont encouragé à écrire pour essayer de faire avancer les choses.
J'aime le Mokume, les possibilities que cela ouvre, par contre il est difficile de vendre un mokume precieux/non precieux à cause des problèmes de corrosion. C'est pour cela que je voudrais bien que les lois changent ici
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MessageSujet: Re: Alliage qui commence a être a la mode ! Shibuichi   

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