Bijoux à la cheville

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 Un support en pierre fine plutot qu'en metal?

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ceroxon



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MessageSujet: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Sam 18 Oct 2014 - 14:40

Bonjour,


Je me suis procure plusieurs pierres précieuses et je coudrais realiser un bijou de cette forme au centre il s'agit en fait d'une sorte plaquette en perle avec un dauphin grave). Combien cela couterait il pour de l'argent?

Peut on utiliser autre chose comme une plaque de pierre fine (je pensais a de l'onyx noir de l'obsidienne)?

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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Sam 18 Oct 2014 - 19:23

Bonjour Ceroxon,

Impossible de te répondre, tout dépends de la qualité de plaque de nacre ou d'onyx, de la qualité de l'ajustage et du temps que tu mettras en fonction de la qualité générale du bijou désiré.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

P.S. Un artisan ne peut que très difficilement faire un devis précis à la place d'un autre artisan...

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ceroxon



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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Sam 18 Oct 2014 - 22:58

Je n'ai pas encore achete la plaque en nacre ou en onyx, ou autre. J'aimerai savoir ou je dois aller pour ce genre de choses. Quels sont les spécialistes en France etc....
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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 4:57

Bonjour Ceroxon,

Comment te dire ???....sans plus d'information.....car tout dépendra de l'épaisseur de ta plaque, de la qualité des trous, du bijou lui-même ? etc....

Une bague ? Une broche ? Quelle dimension ?

Le motif sera monté avec des rivets ? Avec des tiges filetés vissées avec écrous ???? Avec de la colle ?

Belle journée.

Michel Zim
sunny




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ceroxon



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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 8:25

Ah oui. Considérez par rapport a l'image qu'on remplace la partie gris metallique par la pierre fine en question pour que ca ait la meme forme. Si on posait le bijou sur une plaque, elle ferait environ 5 cm de hauteur et largeur et 5 millimetres de profondeur. Quand au fiations.... Peu importe du moment que ca tienne..
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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 10:04

Bonjour Ceroxon,

Hum.... scratch  Peu importe du moment que ca tienne..

Oui, mais est ce que cette plaque doit être démontable ?

Oui, mais suivant les techniques adoptées, cela fera varier drôlement le temps de travail et donc le prix de vente ?

Il te faudra aussi suivant la matière de la plaque compter les frais du lapidaire pour des pierres ornementales ( onyx, lapis, corail etc...)...

Difficile de te conseiller mieux avec ton dessin non suffisamment concret.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 10:25

Bonjour ceroxon

ceroxon a écrit:
Considérez par rapport a l'image qu'on remplace la partie gris metallique par la pierre fine en question pour que ca ait la meme forme.
Alors que dans ton premier post
ceroxon a écrit:
Je me suis procure plusieurs pierres précieuses et je coudrais realiser un bijou de cette forme au centre il s'agit en fait d'une sorte plaquette en perle avec un dauphin grave). Combien cela couterait il pour de l'argent?
C'est vachement dur à comprendre ton projet… scratch

Ce que je te recommande c'est d'arrêter de lancer des petits cailloux en guise d'information, poser tout bien à plat tes idées pour qu'elles soient compréhensibles par le commun des humains, faire un ou plusieurs (mieux) croquis et exposer ton problème une fois bien défini, considère qu'on ne peux pas jouer aux devinettes…
On n'est pas dans ta tête…
Tu dois faire passer ton idée le plus clairement possible pour que tout le monde puisse la comprendre…


@+

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ceroxon



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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 11:19

Bon, simplifions avec des minimats. J'imagine qu'on ne va pas me demander 10 000 euros non plus.

Alors pour le prix de la plaque elle-meme. Il faut compter combien?

Le dauphin au milieu, je lai déjà, c'est grave dans une perle.

Je simplifie au maximum.

J'ai TOUTES les pierres.

Je souhaite acheter une plaque en pierre fine. Laquelle? Probablement de l'onyx ou de l'obsidienne car la couleur me plait, ou alors du jaspe. Est-ce possible?

Si oui, je souhaite que l'on incruste mes diverses pierres (dont la plaquette en perle avec le dauphin que je possede déjà), dedans pour donner un bijou de la forme de l'image. Bien sur, une fois les pierres incrustees, il faudra limer (je ne connais pas le terme exact) la plaquette autour pour que ca ait au final la bonne forme.

Combien coute la plaque? Ca existe au moins? L'incrustation des pierres dedans, pour que ca tienne au mieux possibles, c'est faisable? Combien environ?

LE bijou fait environ 5 cm de cote et la profondeur finale de la plaque 5 mm (negociable selon possibilite technique).

J'essaye d'etre clair mais je ne connais rien a la joaillerie alors je m'excuse humblement pour mon manque de precision.
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 18:28

Bonjour ceroxon

Si je comprends bien, tu veux sertir toutes ces pierres dan une plaque en pierre.

Sertir une pierre avec de la pierre ce n'est pas envisageable, tout court.

Faudrait travailler avec des inclusions de métal sur cette plaque de pierre, qu'elles viendront sertir les autres pierres.
Ce n'est pas un travail commun qu'on puisse dire, mais pq pas…
Cela implique le travail d'un bijoutier/joailler pour fabriquer ces inclusions/sertissures sur mesure en métal, puis le travail d'un lapidaire très spécialisé que façonnera cette plaque en pierre en fonction, avec des emplacements ajustés pour recevoir les inclussions/sertissures, puis le sertissage… Puis et puis…

Je ne sais pas si tu considères la tâche, mais ne te surprends pas d'être plus près de 10000€ que de 0…


@+
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ceroxon



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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 18:49

Doblezeta a écrit:
Bonjour ceroxon

Si je comprends bien, tu veux sertir toutes ces pierres dan une plaque en pierre.

Sertir une pierre avec de la pierre ce n'est pas envisageable, tout court.

Faudrait travailler avec des inclusions de métal sur cette plaque de pierre, qu'elles viendront sertir les autres pierres.
Ce n'est pas un travail commun qu'on puisse dire, mais pq pas…
Cela implique le travail d'un bijoutier/joailler pour fabriquer ces inclusions/sertissures sur mesure en métal, puis le travail d'un lapidaire très spécialisé que façonnera cette plaque en pierre en fonction, avec des emplacements ajustés pour recevoir les inclussions/sertissures, puis le sertissage… Puis et puis…

Je ne sais pas si tu considères la tâche, mais ne te surprends pas d'être plus près de 10000€ que de 0…


@+

Bien, au moins on avance.

A premiere vue donc on oublie.

Deuxieme solution, on en revient a l'idee de base, sertir ces pierres dans un cadre en argent (l'or et le platine c'est trop cher), y'a t'il d'autres possibilites que de l'argent? Je voulais quelque chose de noire et de brillant.... peut etre a la rigueur une peinture (ou un "plaquage", je ne connais pas le terme exact encor euen fois), pour donner un aspect noir brillant?

Au fait, si on se cantonne a de l'argent, ca couterait quel genre de somme environ, a un troupeau de vache pret?

PS: Ne peut on pas "Simplement" acheter la plaque en pierre, faire des trous dedans pour les gemmes, utiliser de la superglue (oh blaspheme) puis polir la plaque autour pour que ca ait la bonne forme?

D'ailleurs, la superglue et les pierres précieuses, c'est deconseille d'un point de vue chimique peut etre?
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 19:46

RV fait, tu veux le faire faire, ou le faire toi même, parce que je ne saisis pas trop, vu que t'es en train de chercher des solutions de bricolage pas très durables...
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Dim 19 Oct 2014 - 19:52

Re ceroxon

Tu avances… Laughing

ceroxon a écrit:
Je voulais quelque chose de noire et de brillant....
ceroxon a écrit:
utiliser de la superglue
ceroxon a écrit:
ca couterait quel genre de somme environ, a un troupeau de vache pret?

Avec ces critères, trouve toi un bout de Plexiglas noir et amuse-toi bien…
N'essayes même pas aller voir un bijoutier.
Ça l'évitera à lui de perdre son temps, et à toi d'y croire qu'un professionnel peux faire des travaux presque à l'oeil…

Trouve un bon bricoleur, tu le payes une mousse au bistrot et le tour est joué… ! Laughing Laughing

@+
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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Lun 20 Oct 2014 - 3:24

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Cesse de penser au fric, fait un dessin à la main qui expliquera parfaitement ce que tu as en tête, et ensuite soit tu fabriquera le bijou avec le prix et le temps que cela implique ou demande à un artisan de te le faire.

Simple non ?

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Lun 20 Oct 2014 - 6:16

Doblezeta a écrit:
Re ceroxon

Tu avances… Laughing

ceroxon a écrit:
Je voulais quelque chose de noire et de brillant....
ceroxon a écrit:
utiliser de la superglue
ceroxon a écrit:
ca couterait quel genre de somme environ, a un troupeau de vache pret?

Avec ces critères, trouve toi un bout de Plexiglas noir et amuse-toi bien…
N'essayes même pas aller voir un bijoutier.
Ça l'évitera à lui de perdre son temps, et à toi d'y croire qu'un professionnel peux faire des travaux presque à l'oeil…  

Trouve un bon bricoleur, tu le payes une mousse au bistrot et le tour est joué… ! Laughing Laughing

@+

Je ne veux nullement manquer de respect a la profession. Je ne veux nullement faire un travail bacle. Je ne veux nullement etre radin. Simplement avant d'engager des frais j'aimerais savoir dans quoi je m'embarque. Le travail de qualite ca se paye, ok. De la a ce que ca coute 14 fois le prix des peirres, c'est quand meme assez demotivant.

Puisque visiblement ca ne va pas etre possible pour une somme raisonnable, on va en revenir a l'idee de base. Realiser le bijou sur la photo. Les pierres sont achetees. "Y'a plus qu'a" les sertir sur un support en argent ayant cette forme.

Partant du principe que ca ferait environ 5 cm de cote. Ca couterait combien a premiere vue? J'ai cru comprendre qu'il y'avait plusieurs solutions.
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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Lun 20 Oct 2014 - 6:45

Bonjour Ceroxon,

Je crois que tu n'arrives pas à comprendre que la discussion est impossible sans avoir devant nos yeux:

1) Un croquis ou un dessin précis en fausse perspective.

2) Toutes les pierres et les plaques en question avec leurs formes et leurs dimensions.

3) Les techniques exactes envisagées pour le montage ainsi que les techniques de sertissages envisagés  ( griffes, clos , masse, grain..etc... )

4) Le métal précieux choisi.

À toi de nous décrire précisément le projet, pas à nous de te décrire les milles solutions possibles pour des matières d'œuvres que l'on ne connait pas du tout, pour un projet que l'on ne connait pas non plus.


Désolé.  Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed  Wink  Laughing

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Un support en pierre fine plutot qu'en metal?   Ven 31 Oct 2014 - 16:20

Bonjour,

Celà fait quelques années que je m'intéresse sur des possibles techniques de sertissage "pierre/pierre" (étant lapidaire et élas non sertisseur).
Du point de vue financier comme celà à l'air d'être un soucis du projet ; je confirme que dès le moment où la précision d'ajustage d'une pierre dans une autre pierre entre en jeu, il faut se munir de patience et de perfectionnisme et celà peut couter cher à la vue des investissements nécessaires à l'ouvrage. Dans ce cas, je préconise l'usage de matériaux nobles afin de motiver et satisfaire le futur client...Wink
Pour ce qui est de la réalisation, je suis en France, je peux le réaliser (et j'ai de l'Obsidienne ou du Quartz fumé si nécessaire).
Pour celà, il me faut les côtes précises ainsi qu'une photo de la perle, la photo des autres pierres et leurs dimensions (brut ou taillés) et un dessin vue de face, vue de dessus. Et pour finir, quelle type d'accroche pour l'objet fini ?...
(Et une idée du budget idéal bien sûr Cheese  )

Cordialement
Pablo
farao
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