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Lily Saint Just

Messages: 27 Date d'inscription: 17/07/2010 Localisation: PARIS
 | Sujet: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 15:57 | |
| Bonjour à tous !
Je suis en train de parfaire mon équipement et la cerise sur le gâteau serait de pouvoir faire mon rhodiage et ma dorure A LA MAISON, ou en fait dans mon appartement et plus précisément, dans mon tout petit studio !
Mon fournisseur me dit qu'il n'y a aucun risque à faire ce genre de chose sans extraction et un bijoutier me le déconseille fortement...
Qu'en pensez-vous ?
Merci !
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Admin Admin

Messages: 11003 Date d'inscription: 05/08/2009 Age: 58 Localisation: Québec Canada
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 16:15 | |
| Bonjour Lily, Pour quelles raisons et dans quels cas envisages-tu de faire de la galvanoplastie ? Tes réponses m'aideront à te conseiller. Pour ma part, je n'ai jamais besoin de faire de placage......sur aucune pièce d'argent, d'or, de palladium et de platine. À bientôt..................et belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Lily Saint Just

Messages: 27 Date d'inscription: 17/07/2010 Localisation: PARIS
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 16:41 | |
| Toutes mes pièces sont en argent et elles s'oxydent. Je ne voudrais pas que mon client soit contraint à nettoyer son bijou trop souvent. Moi-même, avant une exposition, je dois tous les faire briller un à un alors qu'ils sont tous rangés dans leurs écrins.
D'autre part, ne travaillant pas encore l'or, je voulais commencer par des dorures, jaune, rose et vert sur quelques parties seulement d'un bijou en argent.
Passer par un prestataire me prends beaucoup de temps (aller-retour Paris, délais...)
J'ai calculé en gros ce que me coûterait le rhodiage des pièces que j'ai en attente et je me dis que ce serait sans doute plus intéressant d'investir dans la machine.
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Admin Admin

Messages: 11003 Date d'inscription: 05/08/2009 Age: 58 Localisation: Québec Canada
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 17:00 | |
| Bonjour Lily, Tous les bijoux en argent que je fabrique sont sans rhodiage. Si tu enlèves la tache de feu, un bijou en argent bien poli ne se terni pas si rapidement. L'argent brille à merveille et le rhodiage sera toujours à recommencer, tu risques donc d'habituer tes clients à une couleur ( différente de l'argent ) et....... ensuite en peu de temps il se plaidront que le placage est usé ( à peine quelques semaines ) et tu devras faire et refaire ce placage ( à tes frais ).........qui est d'un prix de revient assez élevé. La patine de l'argent est superbe, les bijoux argent plaqué de rhodium ont quelques choses de faux...... Malgré l'achat de l'appareil, la galvanoplastie n'est pas toujours si facile.....surtout pour les reprises.... Il te sera plus facile ( et plus formateur ) d'investir un peu dans de l'or pour ajouter des touches de couleurs jaunes sur tes bijoux en argent, ce serait en plus un bon argument de vente pour ta clientèle, car tu lui offrira alors une vérité ( or ) de plus. Le placage te semble être un avantage......moi je pense que c'est en réalité un problème inutile à gérer. Petite question ? Enlèves-tu systématiquement les taches de feu sur tes bijoux en argent ? Je suis un peu long....mais c'est pour mieux t'aider.....car dans toutes ces méthodes se cachent toujours une philosophie de base. À bientôt et très belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Danielle

Messages: 2497 Date d'inscription: 05/08/2009 Localisation: Terre
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 17:15 | |
| Salut Michel et Lily ,et tous...
Amatrice et consommatrice de bijoux en argent , je trouve le rhodiage horrible: l'argent naturel est tellement plus doux et velouté ! Le rhodiage lui enlève cette douceur particulière ; il en éteint en outre toute la lumière , comme le maquillage sur la peau humaine ... L'argent , plus on le porte et mieux il se porte . Il a besoin de contact ! _________________ danielle
"L'oiseau ne vole pas parce qu'il a des ailes , mais il a des ailes parce qu'il vole ."Wayne Shorter
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Lily Saint Just

Messages: 27 Date d'inscription: 17/07/2010 Localisation: PARIS
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 17:34 | |
| Tout dépend de l'acidité de la peau. Personnellement j'oxyde très vite mes bijoux au point de les nettoyer avant chaque porté.
J'utilise des perles de Tahiti qui sont merveilleuses lorsqu'elles se refletent sur le métal. Mais nettoyer un bijou qui porte un ornement si fragile est délicat et long. D'autant plus que l'éclat de la perle s'éteint sur un métal qui brunit, à mes yeux c'est très moche.
Sur la collection "insectes", le fait que le métal prenne l'aspect de l'or gris ne me dérange pas, au contraire. Mais il y a des rhodiages qui sortent blanc brillant.
Certains bijoutiers utilisent un vernis sur l'argent et c'est catastrophique. J'en suis allergique et avec l'usure, il s'écaille comme le vernis qu'on met sur les ongles. Je m'en suis aperçu sur une bague que j'avais acheté. Il est très difficile d'obtenir des informations là-dessus, quels produits sont utilisés et comment ils sont appliqués. On sait de quoi je parle quand je pose la question mais on ne me répond pas...
Pour ce qui est de mes bijoux neufs jamais portés qui s'oxydent dans leurs écrins, peut-être est-ce dû à l'atmosphère de mon immeuble... vieux et mal isolé... (?) Mais si j'ai ce problème mon client l'aura aussi et je ne veux pas commercialiser mes pièces en connaissance de cause.
Tu as de la chance Danielle, j'aimerais que toutes mes clientes soient comme toi et qu'elles n'oxydent pas ou raisonnablement leurs bijoux !
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Admin Admin

Messages: 11003 Date d'inscription: 05/08/2009 Age: 58 Localisation: Québec Canada
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 17:54 | |
| Bonjour Lily, L'argent ne s'oxyde pas.......c'est le souffre ou le chlore qui le fait grisonner et/ou noircir. Je puis t'assurer que si un bijou en argent est exempt de tache de feu, sa brillance est non seulement magnifique mais surtout sa vraie couleur est superbe. Avec mon fils Pierre, nous fabriquons des centaines de bijoux argent par année, la boutique en est presque pleine...et à l'occasion nous avons à frotter et repolir certains d'entre eux, qui se sont ternis un peu( touché par les doigts des clients et les nôtres )...mais rien de grave. Avec le temps, même une fois que tu auras acheté le bac électrolytique pour faire cette galvanoplastie, tu en viendras probablement à voir les bijoux en argent autrement...et......plus simplement. Ma solution....aucune taches de feu....aucune.....aucune....( moins cher, plus beau, plus rapide ) Et pour cela je fais mes soudures ( et souvent pas du tout de soudures ) argent le plus tôt possible dans les étapes de fabrication, donc avec ensuite la lime et le papier d'émeri, en arrivant au polissage, les taches de feu ont toutes disparues. Je puis aussi te dire, que ces bijoux que je fabrique avec mon fils sont nettement plus brillants que ceux de la concurrence, car tous fait main et généreux, mais surtout d'une brillance supérieure partout sur toutes leurs surfaces.... N'oublies pas non plus que si des bijoux se ternissent lorsque tu les portes, que tu dois attribuer cela à des savons, des crèmes à main, des fonds de teints, des parfums et autres produits de beauté ou d'entretien. Car si l'argent terni à la chaleur ambiante, ce n'est pas l'oxygène qui est responsable, mais bien tout ce qui contient du soufre ou du chlore. http://www.zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20100315171146 Voilà .......à bientôt.  bon et agréable travail Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Lily Saint Just

Messages: 27 Date d'inscription: 17/07/2010 Localisation: PARIS
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 18:20 | |
| Merci Michel, c'est très intéressant.
Je ne comprenais pas trop ce que tu appelles tâche de feu parce qu'à l'école, on nous dit que c'est un "raté" au stade du polissage, lorsque tu insistes trop et que le bijou chauffe, une tâche apparaît. Là il faut émeriser la tâche et repolir.
Pour ce qui est de ma gamme, je ne propose pas de bijoux au polis mirroir. Ils sont plutôt satinés, sablés ou j'utilise des carborundum ou des gommes pour donner des effets. (j'expérimente, je m'amuse...)
J'aime aussi l'effet que donne le tonneau à polir (bon oui c'est aussi une facilité) mais le résultat me plaît beaucoup, ce n'est pas parfait comme un polis manuel et justement, çà change. Comme les inclusions font pour moi la beauté d'une pierre, la beauté du travail artisanal passe par "l'imperfection" en quelques sortes.
Félicitations à ton fils et toi, vos travaux sont superbes
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Admin Admin

Messages: 11003 Date d'inscription: 05/08/2009 Age: 58 Localisation: Québec Canada
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 18:29 | |
| Bonjour Lily, Peu importe la finition que tu choisis, sans tache de feu tout sera plus beau...question de lumière. On ne peux pas faire naître de tache de feu par la chaleur du polissage...... Donc tes profs se trompent.... La tache de feu apparaît uniquement en chauffant à haute température ( le chalumeau donc qui oxyde en profondeur le cuivre contenu dans l'argent 925/1000 ( profondeur d'environ de 0,25 à 0,75 dizième de millimètre )) ....si tu en découvres au polissage, c'est qu'elles y étaient déjà.Belle journée......sans imperfections.... À bientôt. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Raphaël

Messages: 1057 Date d'inscription: 03/01/2010 Localisation: Belgique
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mar 20 Juil - 21:59 | |
| je peu m'empêcher d'émettre mon avis sur ce cou ^^ si on réfléchi bien, une bague en argent très bien polie, une fois rhodié n'aura pas " une autre couleur " comme vous le dite, faut avoir de bon yeux pour voir la nuance ( si celle si a été bien polie je répette ). d'autre par, habitué le client a faire re rhodié ça bague tout les an pour 10 € pour quel reste belle ou la faire repolir a 10 € parce qu'elle noirci, je choisi la 1er option. aussi Le rhodium comme vous le sachez est mis en toute petite couche qui ce calcule en micron et fais également partie des métaux rare fesant partie du groupe de platine, il n'enlève donc pas de "douceur " a la pièce qu'il recouvre  de plus le rhodium donne une meilleur reflection de la lumière via l'argent ( bien poli ) situé en dessous il y a donc un peu plus de brillance et non l'inverse. voila ce n'es que mon avi personnelle ^^ mais je sais qu'il tien la route, car j'ai deja vu la difference entre des bijoux non rhodié et l'inverse bonne soiré a tous |
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Maxime

Messages: 669 Date d'inscription: 22/04/2010 Age: 22 Localisation: Lille
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mer 21 Juil - 2:04 | |
| s'il ne te convien pas change de matiere premiere!  en blanc tu peut trouvé des matiere premiere pas forcement hors de prix qui permetteron de proposé des bijoux inoxydable: -argent fin -argentium -palladium silver -palladium -or gris 14k palladié -or gris 18k palladié -platine voila les alternative qui s'offre a toi (pour un metal "blanc gris") a peu près classé par ordre de prix au grammes du plus petit au plus grand l'argentium s'oxyde je crois mais beaucoup moin vite que l'argent sterling ce serrai dommage de gaché de la matiere en lui deposant un plaquage! sans compté qu'après pour les reparation c'est la galere... essaye d'etiré une bague qui a été rhodié.... tu verra plein e micro craquelure qui sont enfaite juste la couhe de rhodium qui craque etant donné qu'elle n'est pas vraiment soudé avec le reste ni meme dans sa structure... sur une aliance guilloché ou effet diamanté c'est l'horreur! De plus a tu deja essayé de polir un bague rhodié qui a été porté ? pour retiré les griffe et obtenir un bon poli tu doit imperativement retiré toute la couche de rhodium .... bref les bijou plaqué ou rhodiés sont pour moi les plus compliqué a réparé (ou mettre a taille...) pour la simple et bonne raison que en effet quand c'est neuf c'est plus joli... (et encore...) mais ca vieilli mal... vraiment si je peu me permettre, change d'alliage ce serra plu naturel, le client ne se sentira pas floué et cela sera plus formateur pour toi! tu apprendra a connaitre d'autre metaux et ca c'est comme rencontré de nouvelle personne avec toute les personnalité differente!  et enfin...... tu economisera tes poumon !  car a moins que tu ai prevu l'instalation d'une hote, tes poumon ne sont pas prevu pour etre rhodié!!pour avoir deja respiré au dessu d'un bain de rhodiage je peut t'affirmé que ca fait pas du bien !!!! allé j'espere que tu ferra le choix qui te conviendra le mieu en fonction de tes envi ton budget et ta philosophie! rhapael: peut tu me donné le nom et l'adresse de ton fournisseur ou tu peut trouvé un rhodiage qui tien 1 ans (!!!!!) sur une bague en argent ??? pour le teste.... prend un bijou en or jaune rhodie le et porte le... (ou en laiton sinon...) tu verra qu'une bague ne tien pas 3 semaines. ou alors mon bain est merdique et je ne pense pas  @+ Max |
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Admin Admin

Messages: 11003 Date d'inscription: 05/08/2009 Age: 58 Localisation: Québec Canada
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mer 21 Juil - 2:27 | |
| Bonjour Maxime, Sans manquer de respect pour les choix de Raphaël...... Moi non plus je n'aime pas les bijoux rhodiés..........et en effet en peu de temps ce placage fiche le camp.........et de plus cette usure n'est pas régulière, car bien sûr l'usure est plus forte sur le haut des surfaces convexes...... Il est à mon avis, préférable d'utiliser les métaux précieux en fonction de leurs natures propres.....sans les cacher......de savoir comment jouer entre les parties mates, les parties brutes, les parties gravées ou ciselées et les parties polis. La simplicité est souvent '' meilleure solution '' que toutes ces solutions complexes....où il faut sans cesse acheter produits chimiques et appareils coûteux..... La patine qui viendra avec le temps sera donnée par le client qui portera le bijou.......................et elle sera belle ( la patine...pas la cliente...  )........une médaille patinée est plus belle qu'une médaille neuve. Comme un manteau, un peu usé mais propre, que l'on aime parce que l'on s'y sent bien. Belle et bonne journée. à toutes et à tous. Michel Zim P.S. Chacun choisi la finition de ses bijoux....question de liberté...... _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Lily Saint Just

Messages: 27 Date d'inscription: 17/07/2010 Localisation: PARIS
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mer 21 Juil - 8:00 | |
| [tu economisera tes poumon ! car a moins que tu ai prevu l'instalation d'une hote, tes poumon ne sont pas prevu pour etre rhodié!!pour avoir deja respiré au dessu d'un bain de rhodiage je peut t'affirmé que ca fait pas du bien !!!!]
Problème de la galvano-maison reglée !
Il y a effectivement des rhodiages qui tiennent la route, j'ai acheté des bagues rhodiées que je porte très souvent et qui n'ont jamais bougé. Et pourtant c'est de la fabrication à moindre coût puisque l'une d'elle vient par exemple de la bijouterie de Carrefour (d'un blanc éclatant, trop trop belle)
Voilà pourquoi je pensais à cette solution.
En tout cas merci à tous pour vos avis ! |
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Maxime

Messages: 669 Date d'inscription: 22/04/2010 Age: 22 Localisation: Lille
 | Sujet: Re: Galvanoplastie Mer 21 Juil - 9:03 | |
| Je tenais à préciser que je ne voulais en aucun cas manquer de respect à qui que ce soit ! Je me laisse juste parfois emporter par mon lyrisme...  Max ( qui ne dors jamais et qui va pas limer droit s'il continue à se coucher tard comme il fait u_u! ) |
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Danielle

Messages: 2497 Date d'inscription: 05/08/2009 Localisation: Terre
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