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| | Émerisage à la pierre? | |
| | Auteur | Message |
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TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Émerisage à la pierre? Sam 28 Fév - 14:50 | |
| Bonjour, J'ai vu que certains bijoutiers, dont les japonais en particulier, utilisent des pierres type Pierre à aiguiser à la place de nos bons vieux cabrons.
Un exemple:
"FINITION A LA PIERRE Une étape préliminaire au polissage que je trouve très utile est l'utilisation de pierres de finition. Cette technique peu répandue aux US en dehors de l'industrie de fabrications d'outils et de moules. Cependant, cela est très populaire au Japon et plus spécifiquement de nos jours, grâce au polissage des sabres. Autant que je sache, il n'y a pas de meilleure manière d'obtenir le meilleur état de surface, même pour une surface sans déclivités ou ondulations. Par expérience, je trouve que les pierres destinées à la finition d'outils ou de moules, sélectionnées pour les métaux non-ferreux, fonctionnent particulièrement bien sur le cuivre et les alliages japonais. Sélectionner le bon profil ou grain est une chose qui s'acquiert avec la pratique, mais l'utilisation successive du 220, 320, 400 et 600 vous donnera un résultat très acceptable pour la mise en ouvre du polissage à suivre. Il n'y a pas de raccourci, et le temps passé à tenter de « sauter une étape » est généralement perdu lorsque vous vous rendez- compte qu'il faut finalement revenir en arrière. La très usitée méthode du changement de direction entre chaque grain successif s'applique ici aussi bien qu'ailleurs. J'utilise actuellement les Gesswein « Moldmaker Stones » (pierres pour usineurs de moules de la marque Gesswein) jusqu'au grain 600 et ensuite la « Ultrasoft » de grain 900, juste avant de finir par la brosse en crin de cheval et la poudre. La taille des pierres est en fonction du project. Généralement, j'utilise les 1/8" x 1/4" (3mm*6mm)"
Ce genre de pierres je suppose http://www.gesswein.com/c-325-gesswein-finishing-stones.aspx
Quelqu'un ici utilise ce genre d'outils?
J'ai quelques pierres du genre, j'ai un peu essayé, ça me paraît intéressant, assez précis et surtout ça ne s'use pas!!
Bonne journee
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| | | Eddy
Messages : 7019 Date d'inscription : 14/09/2009 Age : 67 Localisation : Tahiti ,Océan Pacifique ...Plouf ! J'suis là ,en plein milieu de nulle part .
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Sam 28 Fév - 19:14 | |
| Salut Tim ! je n'ai pas souvenance d'avoir jamais utilisé une pierre ,fut-elle ponce ,pour polir quoique ce soit .
Pour moi les pierres étaient utilisées seulement pour aiguiser ...mais maintenant que tu en parle ,je me souvient d'avoir vu sur des reportages sur la fabrications de Katana ou de couteaux Japonais ,les forgerons donner leurs lames a polir et aussi aiguiser à un maître polisseur "d'âmes" c'est comme cela qu'ils s'appellent ,car le Katana est l'âme du Samuraï ..
C'est bien la seule fois ou j'en ai entendu parler ..
Intéressant sujet ! _________________ Eddy Des îles
Des tigres de papier !
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| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Sam 28 Fév - 22:35 | |
| Bonjour Tim, Merci pour cette vision des choses. Je ne me suis jamais servi de ces pierres, mais je crois bien que je vais en commander quelques unes. Tout cela me semble d'une grande logique. Dès que j'aurai l'occasion de m'en servir, je te ferai rapport ici VIVE le Japon Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Gh. D
Messages : 56 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Alencon
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 1:21 | |
| oh ben ça me plait bien ça ! comment se passe l'usure de ces outils ? |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 4:40 | |
| Bonjour Tim, Ça y est j'ai passé commande chez Gesswein Canada.... J'ai acheté cet ensemble: http://www.gessweincanada.com/product-p/405-2010m.htm?1=1&CartID=0 405-2065 12 Piece Finishing Stone Set (Moldmaker) $40.95 J'ai hâte de les recevoir....en début de semaine probablement. Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 7:41 | |
| Bonjour Michel,
J'ai hâte de voir les résultats!
Tu as de la chance de pouvoir commander si facilement chez gesswein!!!!
La seule fois que j'ai travaillé avec une pierre ponce, j'étais encore à éleve bijoutier et c'était en cours de poli. Pour émeriser finement et enlever les taches de feu sur une surface plate, genre boîte ou orfèvrerie. Mais ça m'était resté en mémoire. On travaillait avec de l'eau.
Je ne sais pas comment on travaille avec ces pierres de moulistes. À l'eau aussi je suppose. Ou sans eau mais je ne pense pas avec de l'huile, trop salissant dans notre métier. Mais on doit aussi pouvoir les tailler, les réduire, les arrondir pour s'adapter à l'endroit à émeriser.
Bons essais!
Et bonne journee |
| | | TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 8:10 | |
| Détails en français: http://www.langlet.fr/bdd/docs/kemet-a-catalogus-fr-h3-pierres.pdf |
| | | l'atelier dufruit defendu
Messages : 179 Date d'inscription : 08/10/2010 Age : 54 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: emerisage à lapierre Dim 1 Mar - 9:16 | |
| cela me titille depuis un bon moment mais commander chez gesswein demande à être très très zen, car tout ce qui est à l'est de chez eux n'existe pas... Donc, Tim, ma question est : chez qui as tu pu acheter ces sacrées pierres ? En mode manuel chez kemet ou bien as tu un fournisseur plus malin que les autres ?
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| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 9:30 | |
| Bonjour Tim, Super intéressant ce lien ......je vais sûrement y retourner. Je suis épaté du nombre incroyable de pierres disponibles. Merci encore. Belle journée. Michel Zim P.S. Le commerce entre le Canada et les USA, dans un sens ou dans l'autre est très facile. Les sites internet sont toujours d'une grande efficacité. Une seule visite et tout est réglé. _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | l'atelier dufruit defendu
Messages : 179 Date d'inscription : 08/10/2010 Age : 54 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 9:33 | |
| à l'occasion d'une visite pourras tu leur dire qu'il y encore de la vie de l'autre coté de l'atlantique et qu'on aimerai bien leur commander ? |
| | | TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 16:06 | |
| Bonjour, Je n'ai pas acheté chez gesswein ou ailleurs d'exotique , En fait j'ai acheté chez Pouget, plusieurs fois des petites pierres à affûter. Pour aiguiser mes outils, mais j'ai découvert qu'on pouvait aussi s'en servir pour émeriser. C'est en recherchant des infos sur le Shibuichi et les patines japonaises que je suis tombé sur cet article qui parle des pierres à polir. Sinon je pense que ce genre de truc est assez similaire: http://www.ottofrei.com/Ceraton-Rods-and-Poliluster-Sticks/ Sinon ebay http://www.ebay.com/itm/Gesswein-Finishing-Stones-and-Holders-3568-86-/291392334099?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43d8562913 http://www.ebay.com/itm/405-2055-20-PC-6-LONG-STONE-SET-GESSWEIN-/321200156163?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac9056e03 |
| | | Gh. D
Messages : 56 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Alencon
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 16:41 | |
| bonjour , Ahhh merci pour ce lien en Français ! parce que ce n'est pas évident du tout , il y a tellement de choix j'ai l'impression |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Dim 1 Mar - 22:13 | |
| Salut!
Merci pour le fil très intéressant. Mes questions seraient:
1. est-ce possible de leur donner une forme précise avec une meule diamantée? 2. si oui, seront-elles d'autant plus fragile plus on affine la pointe par exemple?
Ceci exprimé dans la perspective de la décoration horlogère, qui nécessite de reprendre chaque outil.
Sinon, perso je travaille avec ce que l'on appelle la pierre "Degussit"
http://shop.bergeon.ch/index.php?cde=6&sent=1&categ1=PIERRE&categ2=PIERRE+DEGUSSIT&langue=1
C'est une pierre que l'on peut acheter en différentes formes de base, mais surtout que l'on peut usiner avec une meule diamantée, et lui donner la forme voulue. Il n'y a pas de grains différents, mais on peut lui augmenter le grain initial en lui appliquant un bon coup de lime diamantée.
Au plaisir, Philippe |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Lun 2 Mar - 3:32 | |
| Bonjour Phil de fer, Il existe beaucoup de marques fabriquant des pierres synthétiques de diverses natures. J'imagine que plusieurs d'entre elles peuvent être meulées avec des meules diamants. Sûrement des outils intéressants pour ton atelier d'horlogerie. Dès que je reçois ma commande, je raconterai ici ce dont il en retourne. belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Lun 2 Mar - 9:12 | |
| Salut Michel,
merci, je me réjouis d'en savoir plus. Pour moi l'idéal est de pouvoir donner à ces pierres la même forme que mes limes, pour pouvoir simplement utiliser les mêmes gestes. Mais cela donne évidemment des tailles finalement très fines, peut-être trop pour de la pierre.
Bonne journée,
Philippe |
| | | TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Lun 2 Mar - 9:16 | |
| Bonjour,
Il y en a sur le catalogue, aussi fines que des mines de critérium (0,5), et que l'on met dans des porte mine justement. Donc ça peut être vraiment tres fin.
Bonne journee |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? Lun 2 Mar - 9:43 | |
| Merci Tim, très intéressant, faut que je regarde ça de plus près
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| Sujet: Re: Émerisage à la pierre? | |
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