Questions outillages débutante

Bonsoir à tous!

Je suis en train de voir pour m'acheter du matériel. Comme je ne connais pas je préfère vous demander des conseils.

J'ai vu sur le forum ce moteur est-il vraiment bien?
https://www.hbm-machines.com/producten/polijsten/hangmotoren/hbm-hangmotor-freesmotor-model-3

Que faut-il acheter comme forêts, fraises et brosettes?
est ce que ceci conviendrais?
https://www.cookson-clal.com/product_detail.jsp?Upd=y&prod_prefix=984&prod_suffix=011&item=1
https://www.cookson-clal.com/product_detail.jsp?Upd=y&prod_prefix=999&prod_suffix=CH5&item=2

et pour les marteaux lequel faut il prendre il y a des tailles différentes?
et pour le maillet aussi?

pour le bocfil j'vais déjà celui là convient-il?
http://www.geant-beaux-arts.fr/Ceramique-Modelage-Sculpture/Travailler-le-metal/Outils-pour-travailler-le-metal/Scie-de-precision-a-ruban.html

Je suis vraiment perdue avec tout le matériel disponible sur les différents sites
Merci pour votre aide.

Bonne fin de soirée

Bonjour ptitenorely,

Pour le marteau celui-ci: ou une semblable en poids et en dimension ( important )

http://www.outilor.fr/produit.php?ref=202-244&id_rubrique=168

Pour les fraises, de préférence des fraises flammes, mais uniquement en fonction du diamètre des pierres que tu comptes sertir.

Pour les forets, oui ces jeu en boîte est intéressant ( mais plus cher que ce que l'on trouve aux USA de semblable ), mais idéalement apprends èa faire des forets avec des aiguilles en acier.... si simples et si peu onéreux:

Ici je montre en début de film comment faire des forets aiguille.....( technique facile, SUPER économique et très importante à connaître en bijouterie-joaillerie )



Pour la perceuse, oui, avec celle-ci à 99 euros, tu pourras travailler un bon moment avant d'acheter mieux, bien qu'il est fort possible qu'elle puisse te servir très longtemps.

Pour le bocfil, non, recherche un qui soit français ou allemand exactement comme ceci:

http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Bocfil-brevet-n3-prcode-999-736 ( Un eu cher comme toujours en France)

https://contenti.com/sawing/jeweler-s-saw-frames/german-jeweler-s-saw-frames ( nettement mieux comme porte-scie, 3 pouces est la profondeur classique, personnellement je scie tout avec 4 pouces de profondeur avec grand bonheur tous les jours,  et moins cher...mais transport et douane malheureusement )

Surtout n'achète pas le modèle suisse avec un tout petit trou pour la scie et une poignée toute ronde noir          

        https://contenti.com/sawing/jeweler-s-saw-frames/swiss-jeweler-s-saw-frames        

Le petit trou se rempliera de limailles, et pire la scie ne tient que par le bout de la petite vis, et donc se détendra facilement........moderne mais très mauvaise technique.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour ptitenorely

De ce même fournisseur…

https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/pincetten-en-moduleerhaken/hbm-2-delig-zelfknellende-pincet-set

https://www.hbm-machines.com/producten/werkplaatsinrichting/bankschroeven-en-aambeelden/bankschroeven/hbm-bankschroef-met-draaibaar-onderstel
en 100 mm

https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/tangen-en-scharen/pagina-2/hbm-latoenschaar-recht-krom

https://www.hbm-machines.com/producten/acties/pagina-15/hbm-bolponsenset-met-ank-model-2

https://www.hbm-machines.com/producten/acties/pagina-10/hbm-bolponsenset-model-1

pour les forets cherche sur e-bay, bcp bcp moins chère


@+

Super!!!

Merci beaucoup vous êtes géniaux,heureusement qu'il y a ce forum...

merci pour l'astuce des aiguilles Michel je vais tester!
et merci à Doblezeta pour les liens!

bonne soirée

Hé oui, ici on partage jour et nuit et de tous les continents.

Belle journée ptitenorely, ce métier est merveilleux comme tous les métiers.

Michel Zim

Admin a écrit:

Bonjour ptitenorely,
Pour le bocfil, non, recherche un qui soit français ou allemand exactement comme ceci

Surtout n'achète pas le modèle suisse avec un tout petit trou pour la scie et une poignée toute ronde noir          

        https://contenti.com/sawing/jeweler-s-saw-frames/swiss-jeweler-s-saw-frames        

Le petit trou se rempliera de limailles, et pire la scie ne tient que par le bout de la petite vis, et donc se détendra facilement........moderne mais très mauvaise technique.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,
J'utilise ce bocfil Suisse depuis de nombreuses années et j'en suis très content!
Il est très robuste, les lames tiennent parfaitement et si le petit trou se rempli de limaille, il suffit de retourner le bocfil, lame défaite, et de le tapoter sur la cheville pour faire tomber lesdites limailles!
Je ne comprends vraiment pas les critiques que subit ce bocfi... Vraiment pas...

Re ptitenorely

Ce fournisseur est bien et sérieux, tout ce passe par mail et virement bancaire.
Il traduit automatiquement, ne te fais pas de souci pour le langage…


@+

Bonsoir Johan,

Je ne comprends vraiment pas les critiques que subit ce bocfil... Vraiment pas...

J'ai acheté ce porte-scie suisse, il y a quelques années, croyant qu'il serait intéressant vue sa légèreté.....et puis avec les tensions de la scie dont j'ai besoin pour travailler comme j'aime le faire, ces défauts que je souligne me sont paru totalement insupportables...mais bien sûr je peux comprendre que l'on puisse l'aimer....mais moi non.

Je préfère donc les modèles classiques de porte-scies, français, allemands ( ou même suisse si identiques ), mais uniquement avec des mâchoires larges se serrant facilement et fermement.

Désolé.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour,

Michel je suis d'accord avec toi au sujet des bocfils à trou!
Et il y a encore moins bien comme celui ci:
http://www.outilor.fr/produit.php?ref=209-76&id_rubrique=183

À l'école ils finissent tous au rebut, tordus, dévissés ou vis cassées.
Les élèves préfèrent spontanément les bocfils à papillons, plus faciles pour les débutants.

Bonne journée

Bonjour Tim,

Voici le baratin qui accompagne sa présentation chez ce fournisseur:

Je me permet de faire des commentaires en bleu sur cet présentation.

Conception révolutionnaire. La poignée ergonomique diminue la fatigue et donne une grande dextérité.

Tiens une poignée ronde, dasn le prolongement de la lame, permettrait de réduire la fatigue......ridicule, comme si les autres bocfils n’avaient pas une poignée ronde eux aussi.

Le nouveau système patenté de fixation de la lame permet d'engager celle-ci avec une extrême facilité. La lame de scie glisse facilement dans l'ouverture, et ne se désaligne pas lors du serrage.

À mon sens il est surtout plus difficile de viser un petit trou que la partie très large permettant se serrer les lames dans les bocfils classiques. Et que ce trou soit patenté n'est qu'un argument de vente qui fera croire à des novices qu'il y là une avancée dans le métier.

Le système de blocage de la lame ne permet aucun ballottement et réduit la casse des lames.

Encore heureux que la lame ne ballotte pas, comme si elle ballottait sur les bocfils classiques. les scies cassent surtout dans la zone où l'on scie, jamais ou si peu dans la zone où l'acier n,est pas trempé.

Ceci dit, l'amour ne se commande pas, on peut les aimer...pourquoi pas....,mais en accepter les particularités due au fait que l'on a voulu ici réinventer la roue, cela me fait penser aux vélos où il faut pédaler assis et se casser le cou pour voir où l'on va.


Belle et bonne journée.

Michel Zim



P.S. Je sais je ne suis pas toujours drôle....mais j'accepte toujours volontiers de discuter avec arguments, et même de discuter de mes arguments...et mieux de changer d'idée lorsque la vie me prouve que je me plante. pour info, il y a 15 ans je détestais les ordinateurs..... par contre rien ne me fera préférer un métal autre que laminé.  

À mon avis le truc de ces bocfils, je suppose que c'est leur méthode de fabrication.
Le type de pièces, percées et vissées, ce doit être plus facile à fabriquer, plus rapide et moins cher que sur les bocfils à plaquettes et papillons et parties soudées.

prétendre que c'est mieux    c'est peut être mieux pour le fabriquant.

Pour être honnete, il y a aussi des bocfils classiques en vente en ce moment qui sont vraiment cheap en terme de fabrication et qui ne valent pas beaucoup mieux.

Comme c'est un outil dont on se sert quand même beaucoup, il ne faut pas trop lésiner sur la qualité.

Bonjour Tim,

Pour être honnête, il y a aussi des bocfils classiques en vente en ce moment qui sont vraiment cheap en terme de fabrication et qui ne valent pas beaucoup mieux.

Absolument.

Comme c'est un outil dont on se sert quand même beaucoup, il ne faut pas trop lésiner sur la qualité.

Absolument aussi.

Belle journée.



Michel Zim


Je retourne à mon pendentif ajouré...que je vous montrerai dans un ou deux jours.

J'ai eu au début de ma carrière plusieurs bocfil du clal dont je ne me souviens pas de la marque et qui sont à mon sens de véritable m....
Ils ont tous fini à la poubelle.
Je me souviens aussi que le matériel de l'école était mis à très rude épreuve par les élèves quand j'étais apprenti. Entre mauvaise utilisation et indélicatesse la casse d'outil n'était pas rare!
Nul doute que si les élèves serrent la lame du bocfil à la pince, les vis casseront ou les filetages foireront...et ce meme sur le plus solide bocfil du marché!
J'utilise les deux modeles suisses alternativement depuis au moins dix ans et je n'ai jamais eu AUCUN problème avec. Mais il est vrai que je n'utilise jamais de pince pour le serrage de la lame.
Bonne journée.

Bonjour Johan,

Mais il est vrai que je n'utilise jamais de pince pour le serrage de la lame.

Évidemment ce n'est pas une bonne idée, serrer à la main doit et devrait largement suffire. ( Avis aux apprentis et autodidactes...et quelques pros !!!)

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour

Johan a écrit:

Nul doute que si les élèves serrent la lame du bocfil à la pince, les vis casseront ou les filetages foireront...et ce meme sur le plus solide bocfil du marché!

Il ne s'agit pas de serrer à la pince, faut pas non plus exagérer.

Mais encore une fois, je ne les trouve pas pratiques, et le point de serrage de la lame sur le diamètre de la vis, trop riquiqui.

Cependant je conçois qu'on puisse les apprécier. Le modèle réglable, un peu mieux fichu.
Mes élèves, ceux qui ont encore ces modèles, les prennent en grippe dès le début de l'année et réclament les modèles classiques.

Pour ma part j'ai un vieux modèle classique, que j'espère encore conserver quelques décennies.  

J'ai aussi comme tu dis des modèles classiques récents vraiment pas terribles, mais même pas terribles je les préfère aux modèles à trous.

C'est comme ça, affaire de goût sûrement.

Bonne journée

Ah oui tout à fait, c'est affaire de goût!
On discute, y a pas de probleme la dessus!
Quand au serrage à la pince, je l'ai souvent vu faire dans les ateliers...