La granulation

ne jamais aller à la facilité, galérer jusqu'à temps d'y arriver (devise de marin ?). Bon, voilà en argent, je ne suis pas du tout contente du résultat : l'emplacement des granules, le fait qu'elle se soient écrasées sous l'effet de la soudure, la gravure qui a mal pris sur une surface plus petite, alors, je vais juste recommencer

Bonjour Helene

J'admire ta ténacité!!!
c'est vrai que l'effet est moins concluant que sur ta première bague. Par contre je suis toujours , même si elle est moins nette, surprise par ta gravure. c'est la première fois que j'en vois sur le forum et je t'avoue que j'aime ça

bonne journée à toi

laurence

Bonjour à toutes et tous.

Quelque photos pour argumenter.

MicKrist.
Je constate juste qu'à fréquenter ce forum, à me perfectionner, ce que je faisait il y a 2 ans en 2 heures, j'y passe à peine 1 heure maintenant.
Je me rapproche de la technique interdite niveaux temps.
D'ailleurs la fonte est multi-millénaire, la soudure beaucoup plus récente, moderne même.
Le choix de ce forum est de donner l'énergie à ceux qui l'ont fait (le choix).









A+


Cédric

BOnjour Cedric

Heureuse de voir une de tes futures bagues

Tes petites boules ont l'air pas mal non?

Sur la troisième boule il s'agit de ton morceau de fil de soudure à coté?


A+

pour la gravure, je ne fais pas semblant de ne pas avoir entendu la question, je réponds en mp .

J'utilise aussi les billes en ornementation de la même façon que Cedric, sauf qu'elles sont beaucoup plus grosses, et que ce sont des demi boules, comme sur cette première bague que j'avais faite (je sais je sais c'est techniquement terrible, mais je sais pas faire les bagues)

j'aime les billes, les boules ou les demi sphère... ça compense peut être mon coté carré

Helene je vais te répéter ce que j'entends depuis des mois... " fais des bagues c'est ce que les clientes veulent le plus"

j'en ai fais que 5

oui Laurence,c'est vrai mais, encore faut-il savoir faire des bagues, travailler de tout petits éléments, c'est technique et c'est un travail d'apprentissage que je n'ai pas fait...alors je commence à faire des bagues mais des bien massives, pas du tout comme j'aimerais...

Cedric a écrit:

MicKrist.
Je constate juste qu'à fréquenter ce forum, à me perfectionner, ce que je faisait il y a 2 ans en 2 heures, j'y passe à peine 1 heure maintenant.
Je me rapproche de la technique interdite niveaux temps.
D'ailleurs la fonte est multi-millénaire, la soudure beaucoup plus récente, moderne même.
Le choix de ce forum est de donner l'énergie à ceux qui l'ont fait (le choix).

Je vais dans ton sens et c'est pour cela que je n'en parle pas... en plus cela n'a rien à voir avec la F....
Rassure toi, j' ai moi aussi le laminoir et le banc a étiré qui chauffe de temps en temps

Bonsoir à toutes et tous!

Pour la fixation de granules, mais peut-être plus petites, j'avais testé en alternative aux paillons, de la poudre de brasure forte (brasure limée en poudre et saupoudrée sous les granules), avec collobore classique mais sans en mettre des litres, le tout chauffé ensemble.

Pour les boules peut être un peu plus grosses, j'ai aussi lu par ailleurs, qu'on pouvait creuser un petite cuvette à la fraise, pour qu'elles restent bien en place, en y mettant un minimum de soudure.

Cordialement

Karine

bonsoir

la vraie granulation se fait sans soudure mais bon...exit la gomme arabique, le cuivre et tout ça pour l'instant, j'ai recommencé de A à Z ce soir en limant de la soudure faible et en faisant chauffer très doucement avec le collobore, j'ai rajouté la poudre de soudure par dessus les granules également et là, ça marche.

Bonjour, suivant les conseils avisées de Michel, Aurélien nous a mis en ligne un nouveau forum d’échange sur l’univers du bijou : Autour de la bijouterie.

Ce forum, ouvert à tous les passionnés de la bijouterie permettra un partage de connaissances et d’informations sur le monde artisanal du bijou.

Je compte inaugurer ce forum par un post sur la granulation.

Souhaitant vous retrouver prochainement sur ce forum, qui sera, je l’espère d’une grande convivialité. Nous comptons sur vous pour le rendre actif par vos nombreuses contributions.

A bientôt.François Allier.

Merci Michel de m'avoir accordé un petit espace d'expression . Bonne continuation et belle journée.


http://www.forumbijouterie.fr/

Bonjour François,

Je te souhaite du succès avec ce nouveau forum.

La fonte, le moulage et la cire y auront certainement beaucoup d'importance.

Je vous suivrai du coin de l'oeil........car je continuerai à donner toutes mes énergies à ce forum '' Bijoux à la cheville ''.

Belle journée et bon courage pour ce forum....un aventure réelle.

Michel Zim

Bonjour, Michel merci pour tes encouragements.

J'espère que nous aurons l'aurons l'occasion de te lire sur ce forum.

Bien conscient de la charge que représente le suivi des échanges et n'ayant pas forcement le temps disponible, je compte déléguer l'administration des rubriques
aux volontaires les plus pointus sur les sujets.

Cette formule sera elle gérable? L'avenir nous le dira.

Dans tous les cas, il n'y pas de raison que nos forums ne puissent pas cohabiter et échanger en bonne intelligence.

En M.P.: je rencontre prochainement ton frère dans le cadre des E.P.V., sais tu que nous habitons à 30 km l'un de l'autre?

A bientôt . François.

Bonjour François,

Tu as dis:

Dans tous les cas, il n'y pas de raison que nos forums ne puissent pas cohabiter et échanger en bonne intelligence.


Avec plaisir, car comme tu le sais ma vie entière est consacrée au travail fait sans moulage......et je tiens par le forum '' Bijoux à la Cheville '' à le valoriser....pour beaucoup de bonnes raisons déjà expliquées plus d'une fois.

Que le moulage soit partout ne me gêne pas, je n'y peux rien......et ce sera avec plaisir que je recommanderai ton site à tous ceux qui voudront en causer.

Mon frère bouge beaucoup, il a même failli faire de la politique......Je ne sais ce que sont le E.P.V...... ni ce que cela mange en hiver ( expression québecoise...qui confirme que l'on ne connait pas un sujet ....)....Bonne réunion alors.

Longue vie à ce nouveau forum.

Michel Zim

Michel, re bonjour, décidément, on aura jamais autant communiqué!

E.P.V. nom d'un label qui m'a été décerné en 2008, si pompeux que j'ose difficilement l'exprimer: Entreprise du Patrimoine Vivant!

Enfin si on peut se poser la question pour le patrimoine, moi, je suis bien vivant!

Passant une grande partie de mon temps à une cheville qui doit ressembler de très près à la tienne, nous aurons encore longtemps les mêmes objectif: fabriquer des bijoux.

A bientôt François.

Bonsoir.

MDK, le petit creuset sous la bille j'ai complétement adopté.

Hélène, j'ai effectivement entendu que la granulation pouvant se faire sans soudure, forcément 200 billes à souder.
Par contre amener la surface de la base au stade de la fusion sans fondre les billes ???
-Soit chauffer la base par en-dessous, y convecter la chaleur, ramener très rapidement le chalumeau à la surface pour opérer la fusion en comptant sur une remonté de chaleur. Ça risque d'être du sport.
-Soit utiliser des bille d'argent 1000 (999 pour les puristes) et compter sur la fusion plus basse de la base pour souder les billes d'un alliage supérieur. La base est la soudure.

A+

Cédric

P.S. MicKrist, j'suis un peu la honte du "tout à la main", j'ai pas le laminoir.
P.S.2 Pis le "tout à la main" j'ai un peu arrêter comme argument de vente, parce que je suis sur que les clients se doutent bien que j'utilise des outils.

Bonjour Cedric,

C'est sur que sans laminoir ça doit pas être facile sauf bien sur si on commande tout en plaque... au début je faisais avec une enclume et un marteau de forge enclume de 100 kilos quand même (que j'ai toujours d'ailleurs)
@+

Bon soir MicKrist.

Bah sur ce coup j'ai choisi la facilité. La commande.
Si en plus de tout ce que je fais, et des heures, je devais fondre mon métal (on arrive quand à caser certains mots des fois), je perdrais courage.
Ou bien je serais obliger d'abandonner ce forum, faute de temps.

Plus sérieusement, objectif à long terme, local mieux aéré, travailler différemment, revoir les tarifs, savoir laminer et bien fondre un lingot.

A+

Cédric

P.S. La première fois que j'ai fais laminer ça m'a couter 10$/kilo. Je sais, mauvaise habitude, vaut mieux tout faire soi-même.

Je tiens a réctifier, la granulation et une techniques provenant des etrusques.
Le pendentif que nous pouvons voir en premiere page (le monsieur a la barbe) est le dieu AKHELOS dieu du fleuve..

C'est une granulation dite "pulvisculo" c'est a dire, avec des billes extrement petites (70billes/cm²)..

C'est un rendu magnifique mais il faut savoir que ce travail est extremement long, heureusement pour eux, ils etaient patients.

Leur technique: 3phases :

- Realisation des paillons à la lime (chapeau bas)
- Preparation, faire tenir les billes sur la surface (savon, salive...)
- Soudure finale, mise en four (il est evident qu'ils n'avaient pas les memes que nous )

Il est preferable de travailler avec du 22 ou 24 carats.

Merci MDK !

J'ai teleghangé le PDF .
Mille merci encore

A+

Bonjour,

Je remonte ce poste sur la granulation, car je m'y intéresse mais peut être de manière moins...traditionnelle  


Voici mes deux réalisations sur le thème:

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/1911625_879749482046022_7275660480089847355_n.jpg?oh=1542b73ecc55444ccba3e6f99e34d8e9&oe=555842EC




Pour la technique, je soude mes granules l'une après l'autre, avec un tout petit paillon, après avoir fraisé le futur emplacement.

Cette technique est très longue, surtout que je débute, et je cherche une technique me permettant de "coller" toutes les granules avant et pendant la soudure...histoire de gagner du temps et donc proposer un prix plus bas à mes clients!

Quand je vois des créations comme celles ci:

https://img1.etsystatic.com/027/0/6433790/il_570xN.621192565_cppd.jpg

à 24€, sachant que selon la description c'est de l'argentium soudé, je me dis que ça doit bien exister...

Je suppose l'utilisation de... (bouchez vous les yeux les puristes!)... pâte à braser, mais je me demande si elle fait vraiment "effet colle"?

Merci pour vos réponses!

ps: je sais que mon sertis il est pas beau!

Bonjour à toutes et tous.

Gloobule, je n'ai jamais encore réussi à aboutir à une manière qui me convienne réellement.

Là où j'en suis c'est :
- pour les grosses boules je creuse une assise qui leur servira de support (en creux).
- lorsque je soude je maintient la boule sur le support à l'aide d'une pince brucelles.
- je soude au fil uniquement (plus précis, mais embêtant à placé, plus rapide et on peut souder plusieurs boules à la suite).

A+

Cédric

Tu restes traditionnel du coup, pas testé la pâte à souder ?

On a un peu la même technique du coup, sauf que j'utilise des paillons, et que je fais tenir les granulles en équilibre entre le support et du fil de fer !

lorsque je fais de la granulation, je n'utilise pas de soudure.
Chaque surface a ete recouverte d'une fine couche de cuivre auparavant.
je fixe tout d'abord les petites billes avec de la colle animale (genre peau de lapin). Lorsque c'est sec, je fuse.
J'utilise une torche gaz et air (a la bouche) pour controler la temperature a volonte.
En general, ca marche mieux avec de l'argent 935 et/ou or 22ct ou 24ct...