Un chalumeau trop agressif...

Hello !

Toujours à mes problèmes de soudure, j'ai essayé de m'entrainer avec mon chalumeau, à simplement régler la flamme et je pense que j'ai déjà un problème de ce coté là.

Je n'arrive pas à faire une petite flamme douce.

C'est un chalumeau de bijoutier standard, avec une molette rouge pour le gaz, une petite vis pour la veilleuse et rien pour l'air. Vu qu'il s'agit de matériel pro, et que je l'ai eu "neuf" (d'occasion, mais jamais utilisé, aucune trace de brulure...), je ne pense pas que le problème soit là.

Mon arrivée d'air est un compresseur, dont je règle le débit avec un détendeur. Je pense que c'est de ce coté qu'il y a un problème. Je ne crois pas qu'un détendeur soit fait pour régler un débit. En tout cas, la molette ne me parait pas assez subtile pour avoir un très faible débit d'air. Lorsque je descends trop, ça "crachote".

Que faire ? Changer de chalumeau ? Acheter un robinet ? Investir dans un crapaud ?

Bonjour Vassilius,

Si je comprends bien, tu ne règle pas, ou ne peut pas régler à la main (sur le chalumeau ) la force de ton entrée d'air......?

Ton chalumeau est-il au départ un chalumeau qui permettait un apport d'air à la bouche ?

À +

Michel Zim

Les images sont souvent plus claires que les mots.

Voici mon chalumeau :



Sous l'établi, mon compresseur à air et ma bombonne de gaz :



La bombonne comporte un détendeur fixé dessus. Le compresseur, lui a un simple bouton d'allumage, mais il est relié à un détendeur, comme ceci :



Du coup, si, je peux régler l'air, avec le détendeur, mais lorsque j'approche du débit minimum, ça commence à crachoter au lieu de souffler de manière fluide, m'empêchant donc d'avoir une toute petite flamme douce. Je me demande, du coup, si un détendeur est vraiment fait pour "moduler", où si je ne devrais pas acheter un genre de robinet.

Je doute qu'il y aie un problème avec le chalumeau, j'en avais utilisé un comme ça en stage, aucun souci. Un peu moins pratique que ceux de l'école (ceux-là), mais bon, si avec 3 mois d'expérience j'ai, à l'époque réussi à souder un chaton en argent pour ma "lanterne", je ne vois pas pourquoi maintenant je lutterais pour une simple bâte...

Bonjour vassilius,

Je me demande si tu ne devrais pas tout simplement y mettre un crapeau et une vessie, qui te permettront de régulariser la pression de l'air.

Car tu n'as sur ce chalumeau qu'un seul robinet pour le gaz....

À +

Michel Zim

Oui, je pense que ce serait le top.

Mais dans l'immédiat je cherche aussi le moins couteux. Les chalumeaux de l'école fonctionnaient avec un compresseur à air grand format (pour toute l'école, je crois) et étaient doté d'un robinet fixé, comme je l'ai fait, sous le plateau.

Mon chalumeau m'a l'air tout à fait opérationnel, mais peut-être un robinet intermédiaire, placé après le détendeur, permettrait plus de subtilité que ce détendeur... Je vais voir les conseils de mon prof...

Bonjour,

Il y a DEUX choses à régler :

- La pression, avec le détendeur,
ET
- Le débit, à l'aide d'un robinet.
Installe un robinet en sortie du détendeur ou à l'entrée d'air du chalumeau, cela devrait bien améliorer la flamme, après quelques tâtonnements et essais.

Bonne soirée.

Ha, donc je ne me trompe pas, un détendeur ne suffit pas à réguler un débit ! Merci beaucoup !

peut etre pourrait tu essayé d'installé une vessie entre ton robinet d'aire et ton chalumeau pour régulariser le débit d'air dans tout les cas franchement ca me parait pas franchement évident de contrôlé ta flamme avec un tel matériel... tu doit faire un manipulation a 2 endroits différents pour réglé... ca me parait fastidieux :s
Un crapeau pour tout se qui est brasure a l'argent et or c'est quand meme le top je trouve... après c'est certainement une question d'habitude!
pour ce qui est du cout... je sais pas combien vaut un compresseur... mais je suis presque sur que c'est plus cher qu'un crapeau !
bon courage et tien nous au courant des avancé de ton systeme !
bon courage!
Max

Mon petit compresseur m'a couté 30 euros, mais il ce n'est pas un élément qui s'achète comme ça... Je n'ai pas demandé les détails, mais apparemment c'est un composant d'un frigo. Du coup il faut trouver un frigo hors d'usage avec un compresseur en état de marche...

Un "gros compresseur", en revanche, doit effectivement être plus cher qu'un crapaud.

Pour ce qui est du coté "pratique", molette ou crapaud, j'ai essayé les deux, et je trouve que ça se vaut (quand ça ne merdouille pas comme chez moi). Le crapaud permet de libérer la main gauche pour tripatouiller avec la pointe à feu, etc. Le molette demande moins de concentration et permet de souder "à la volée". L'autre avantage de la molette c'est que, une fois le débit d'air réglé, on a plus besoin de toucher jusqu'au moment où on veut changer la flamme...

Main droite sur la molette du gaz et main gauche sous l'établi, pour l'air, c'est comme ça que j'ai appris...

Bon, j'achèterai un petit robinet, et si ça marche pas je commencerai à chercher un crapaud...

Bonjour Vassilius,

Voici le chalumeau que j'utilise tous les jours, un prix ridicule....et une très grande efficacité de réglage de la flamme et permet toutes les soudures à la cheville, en dehors du palladium et du platine.

http://www.drillspot.com/products/276429/Bernzomatic_UL100_Brass_Torch_Kit

Il faudrait savoir si un tel chalumeau est disponible en France ?


Belle journée.

Michel Zim

Bonjour vsssilius,

En voici un '' Bernzomatic '' disponible en Angleterre...donc en Eurpoe...et toujours à un prix très abordable....reste à voir les problèmes d'approvisionnement pour les bouteilles.




http://www.londontools.co.uk/Bernzomatic-UL50-E-Brass-Torch-Kit.html?page=1

Belle journée.

Michel Zim

Mais mais mais... je comprends pas... Tu manipules toute la bouteille quand tu soudes ? Ca m'a pas l'air pratique...

Et on m'a dit que les chalumeaux avec recharge intégrée (notamment le modèle Dremel), même s'ils revenaient moins cher au début, coutaient vite bonbon en gaz... :/

Bonsoir Vassilius,

As-tu résolu ton problème d'air ? Dis-nous ce que tu as fait

Bonne nuit

Vassilius a écrit:

Mais mais mais... je comprends pas... Tu manipules toute la bouteille quand tu soudes ? Ca m'a pas l'air pratique...

Et on m'a dit que les chalumeaux avec recharge intégrée (notamment le modèle Dremel), même s'ils revenaient moins cher au début, coutaient vite bonbon en gaz... :/

Je suis d'accord, je m'en sers pas intensivement mais c'est plus le petit chalumeau à avoir, qui va te servir de temps en temps pour de la petite soudure, ça coûte cher en gaz (recharges de gaz pour briquets) à la fin

Coucou ! J'ai de nouveau internet, donc me voilà de retour !

Alors, pour cette histoire de chalumeau, j'ai fait quelques tests.

L'installation d'une véritable molette d'air m'a permis de rendre le débit plus fluide, mais, lorsque je veux obtenir une "petite" flamme, elle se met, encore et toujours, à vaciller.

Après un essai avec le crapaud, même galère. Je suppose donc que la buse de mon chalumeau est trop grosse, et donc pas adaptée à une petite flamme.

Troisième test : j'ai essayé de souffler dans un chalumeau qui marche "comme je l'entends", puis dans le mien. Le débit d'air du mien est autrement plus élevé.

Donc je me dis que finalement, il faudra que je rachète les deux : un chalumeau (puisque je ne peux pas changer de buse) ET un crapaud...

Coté chalumeau, ma préférence va à celui-ci :



Celui qu'on utilise à l'école, avec une buse dévissable. L'idéal quoi.

Dernier point : un crapaud ne coute presque rien ? Pour un étudiant, 150 euros, ça fait quand même un peu mal. Ajoutons 140 de chalumeau... Alors si quelqu'un a un bon plan, sachez que je cherche.

Avec deux gonfleurs à pieds bricolés et une valve anti retour?

Vassilius a écrit:

...Et on m'a dit que les chalumeaux avec recharge intégrée (notamment le modèle Dremel), même s'ils revenaient moins cher au début, coutaient vite bonbon en gaz... :/

Isalys a écrit:

...Je suis d'accord, je m'en sers pas intensivement mais c'est plus le petit chalumeau à avoir, qui va te servir de temps en temps pour de la petite soudure, ça coûte cher en gaz (recharges de gaz pour briquets) à la fin...

Bonsoir,
En France, les recharges de gaz pour briquet de 250 ml coûtent de 10 à 12 €, jusqu'à 15 € dans certains bureaux de tabac

Il y a quelques mois, j'en avais commandé au Luxembourg à 2,79 € la pièce, mais ils n'en ont plus.
Par chance, je viens de trouver une nouvelle adresse en Allemagne où les cartouches font 300 ml au lieu de 250 et ne coûtent que 2,99 €
Pour les petits chalumeaux gourmands en gaz, ça vaut la peine d'en commander une demi-douzaine ou plus, histoire d'amortir les frais de port !
C'est ICI

à Andorre aussi mon père m'en a ramené deux des grosses bouteilles jaunes lol c'est 1.50 la bouteille je crois

Et tu pourrais pas obstruer un peu l'arrivée d'air ?

Je suppose que ça doit donc pouvoir faire moins d'air avec plus de pression ???

En tout cas ton système de compresseur me parrait un peu délicat pour certains travaux de bijouterie

bonsoir

je sais que je reviens souvent avec ca, mais... souffle dedans.... c'est le moins chère que tu peux trouver, et ca fonctionne tres bien, j'utilise le meme en ce moment...

bon, pour les fontes, t'oublie, mais pour le reste... nickel...

Chris

Bonjour Christophe,

Je suis assez de ton avis, à la BJO en première année ( en 1971... ) nous soufflions ( je n'ai pas dis nous souffrions... ) et cela marchait très bien...bien sûr pas pour faire des lingots....

Belle soirée.

Michel Zim

Salut Vassilius

J'ai le même chalumeau que le tien, enfin je l'ai mais je ne m'en sers pas dans l'utilisation de tous les jours car la flamme est trop grosse et on en peut changer les buses donc je m'en sers seulement pour les très grosses pièces genre, timbale ou énorme travail, on ne peut avoir avec ce chalumeau de pointe de feu, comme avec un chalumeau conventionnel .

Désolé, change de chalumeau ne cherche pas à vouloir réduire la flamme par un procédé dangereux à mon sens .

Bien à toi ...Eddy

Bonjour,

Voici un lien pour de bons chalumeaux au cas ou...

http://www.arnold-gruppe.de/en/glass-quartz-glass/burners/hand-burners.html

L'avantage de leurs chalumeaux c'est que l'on peux fabriquer soi même sa propre buse (en quartz)^^
Mais dans ce cas ; pour une bonne flamme, il est préférable de tourner à l'oxygène en bouteille...

Dans le cas où vous gardez le compresseur...ne suffirait-il pas d'envoyer simplement plus de débit (entre 6 et 8bars par ex) ? puis régler à l'aide du détenteur en sortie de cuve (dans le cas ou il y ai une cuve)...



Pablo