Besoin de conseil laminoir d'occasion

Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos lumières concernant l'achat d'un laminoir...
(Mon pseudo ne doit pas vous dire grand chose mais je me suis pourtant déjà présentée il y a trèèèèèès longtemps ! Je ne suis quasiment pas intervenue depuis mais je consulte le forum très régulièrement et continue mon petit bonhomme d'apprentissage autodidacte.) ;-)

J'ai repéré un laminoir à plaque d'occasion qui se dit être un Joliot (mais comment en être sûre ? la marque n'apparaît pas sur les photos et d'après mes recherches sur le net il ne ressemble pas tellement aux modèles, nettement plus grands, qui apparaissent en image quand on tape "laminoirs Joliot" dans Google), les rouleaux font 50mm de diamètre et 75mm de largeur, l'écartement maximum entre les deux est de 6.5mm (il n'y a pas de 2ème grande roue sur le côté). Le tout semble en bon état mais il n'y a pas la manivelle... Or je ne sais pas comment en ajouter une (je doute que ça se vende en pièce détachée, j'imagine qu'il faudrait la fabriquer moi-même, non ?) Et du coup sans la manivelle, impossible de le tester sur place avant de l'acheter.
Le tout est vendu à 230€, pensez vous que ça vaille le coup ?
Le voilà (je ne sais pas si mon insertion d'image va fonctionner) :


Dans l'idéal j'aurais préféré un laminoir avec un écartement plus important et une surface mixte pour pouvoir aussi faire du fil... Je pense notamment au fameux laminoir vietnamien, mais depuis un bail ce dernier n'est en vente que depuis la Chine ou les États-Unis, avec des frais de port conséquents et surtout un risque de taxe énorme, donc ça me refroidit... :-/
(Bien sûr j'ai un tout petit budget... je précise au cas où).

Sinon en attendant mieux j'envisageais à défaut d'acheter un petit laminoir indien pas cher comme celui-ci : http://www.ebay.fr/itm/Proops-Budget-Jewellers-Mini-Rolling-Mill-with-7-Rolls-76mm-x-4mm-J1140-/111929581303?hash=item1a0f85def7:g:B2AAAOSwGotWsG9f
Je sais que l'écartement est vraiment très limité (4.5mm max), mais au moins pour le même prix il fait de la plaque ET du fil, et il est neuf avec sa manivelle...

Qu'en pensez vous ?

Salut onpeutrever!

Clairement, le laminoir que tu nous montre en photo n'est pas un joliot! Ou alors ça m'étonnerait franchement!

Par rapport à l'écartement des rouleaux, l'absence de manivelle et le prix, je trouve que ça ne vaut vraiment pas le coup! Pour pouvoir l'utiliser, faudra soit que tu te bricoles une manivelle toi même, soit que tu la fasse faire et dans les deux cas, ça te prendra pas mal de temps et/ou d'argent.

Et pour le laminoir que tu mets en lien, ben, bof bof quand même... tu sera très vite limité je pense! après, a toi de voir!

Bonne journée!

A mon avis, tu sera beaucoup mieux avec celui ci

http://www.ebay.fr/itm/Manual-Jewelry-Rolling-Mill-Machine-Jewelry-Tool-with-Roll-Size-123mm-New-Y-/172038292656?hash=item280e4804b0:g:8V8AAOSwHPlWemLa

Certes un peu plus cher, mais pas de frais de port, et sur celui ci, tu as deux roues de chaque coté, qui permettent tout de même un assez bon écartement.

Il te durera bien plus longtemps selon moi, même s'il ne vaut pas un bon vieux laminoir Joliot ou Dujardin!

Un jour on devra se grouper pour importer une palette de ces laminoirs "vietnamien" (je sais d'ailleurs pas ce qu'ils ont de vietnamien si fabriqués en Chine... mais passons).

Sinon pour ton laminoir d'occasion, je sais pas si'il en vaut pas la peine. 230 euros c'est pas rien si en plus ya pas la manivelle.. mais à chacun de voir... y'en a à qui ça fait pas peur.
Par contre, ya pas de raison que ce ne soit pas de la marque joliot, ils font un petit modèle aussi il me semble. Ce serait preuve d'une bonne qualité de fabrication par rapport aux aciers indiens?
J'ai pas l'expérience avec..

Merci beaucoup pour vos avis !

LittleStone : Tu confirmes un peu mon impression quant à ce laminoir...:-s
Ton lien renvoie justement vers le laminoir dit "vietnamien" qui m'intéresserait, mais en plus du prix indiqué il faut ajouter des frais de douane + les longs délais et les risques d'endommagement dû au long transport, donc au final je risque de dépenser 500€ au moins pour un laminoir qui sera peut-être abîmé, je ne peux pas prendre ce risque, et c'est trop cher pour moi... :-/
Il faudrait qu'il soit vendu par un intermédiaire européen pour que ça vaille le coup, comme c'était le cas au début si j'ai bien compris (revendeur allemand).

Enfin si quelqu'un sur le forum a quand même pris le risque d'en commander un directement de Chine je serais curieuse de connaître les frais de douane et s'il est arrivé en bon état !

anzaofparis : Héhé oui je crois qu'on est nombreux à le convoiter celui-là, mais même avec un prix de gros il faudrait tout de même se coltiner la douane... :-(
Pour le Joliot (authentique ou pas) je crois que je vais laisser tomber. Je bricole pas mal de petits trucs toute seule mais pas quand ça demande vraiment de l'"usinage" comme le demanderait sans doute la création d'une manivelle ; je n'ai pas les outils adéquats pour ça.
Et puis je n'ai pour l'instant aucune expérience du laminoir, donc il vaudrait peut-être mieux commencer avec un truc fonctionnel...

Bonjour onpeutrêver,

Ce laminoir sans manivelle et uniquement deux petites roues en prise direct est donc sans aucune démultiplication, un laminoir donc demandant de grand effort pour laminer ou un temps de fou pour laminer.

Pour te dépanner, tu peux effectivement acheter le laminoir indien à bas prix, ce qui te permettra au moins de laminer toutes les épaisseurs courantes...et augmenter immédiatement ton indépendance en atelier.

http://www.ebay.fr/itm/Proops-Budget-Jewellers-Mini-Rolling-Mill-with-7-Rolls-76mm-x-4mm-J1140-/111929581303?hash=item1a0f85def7:g:B2AAAOSwGotWsG9f

Ainsi grâce à un laminoir par cher, tu pourras travailler et économiser des sous pour un jour trouver le Bon Coin un laminoir Dujardin avec deux grandes roues.

Au plaisir de te lire plus souvent.

Belle journée.


Michel Zim

Aaah, je me réjouis d'avoir l'avis du chef ! :-)  
Du coup si je n'ai pas d'autre option je complexerai moins à l'idée d'acheter un petit truc.
Pour un laminoir Dujardin il me faudrait non seulement plus de moyens mais aussi nettement plus de place...
Mais un jour ce serait très chouette, c'est sûr !  

Sinon en continuant de creuser j'ai trouvé le "vietnamien" (du moins il y ressemble pas mal) pour un peu moins cher (263€ port compris), mais toujours en provenance de Chine. Je me dis que dans ce cas ça pourrait peut-être valoir le coup ?
J'ai une idée du surplus pour la TVA (à 20%), mais je ne sais pas du tout à quoi m'attendre pour la douane...:-s 50€ ? Plus ? :-s
Si quelqu'un s'y connait un peu...
(Peut-être qu'en les contactant ils pourraient me donner une idée ?)

Quoi qu'il en soit je vais réfléchir encore un peu avant de me décider pour le petit indien, le chinois/vietnamien ou encore un autre !...

Bonsoir onpeutrêver,

Chef..où ça....

Bonne idée de contacter les douanes, il est fort possible qu'il puisse te rassurer.

Au Canada, il y avait une loi qui pour des objets n,existant pas en vente sur le territoire canadien, pouvant donner lieu à des droits de douane moindre........Ce n'est probablement pas le cas en France, mais en expliquant tout à un bureau des douanes françaises, il faut espérer que tu auras l'heure juste, ce qui pourra te rassurer.

Si j'étais milliardaire, je concevrais un laminoir à deux grandes roues, en ferais fabriquer un nombre infini et avec un immense camion, je me promènerais dans toute la France pour en faire cadeau à toutes ceux et celles qui en auraient besoin sasn discrimination aucune...voilà qui révolutionnerait un peu le métier dans cette belle France...bon je sais je rêve.........effectivement en permanence.

Belle soirée.

( tournée générale )

Michel Zim

Comme un genre de St Éloi moderne ! :-) (ou un mix de Père Noël et de St Éloi...)
Non mais déjà, ce forum est un immense cadeau...

Bonne soirée à tou(te)s les bijoutier(e)s !

Bonjour onpeutrêver,

Tiens nous au courant.....

Belle journée.

Michel Zim

Alooooors,

Après avoir épluché le site de la douane, m'être semi noyée dans les recoins de "Rita", leur logiciel de nomenclature, avoir contacté directement un douanier au téléphone et effectué d'autres recherches connexes (oui, tout ça en quelques heures, obsessive nerd inside), voici mes conclusions :

En théorie, si le prix d'achat du laminoir, hors frais de port, est inférieur à 150€ (ce qui est le cas sur les annonces que j'ai repérées), je n'aurai à m'acquitter que de la TVA, à 20%, calculée sur le montant du laminoir ET des frais de port.

Si le laminoir coûtait plus que 150€ (ça pourrait intéresser du monde, sait on jamais) il faudrait s'acquitter de droits de douane, à priori à 2.7% (ce qui correspond à la nomenclature 8455220000 "laminoirs à froid") qui s'appliqueraient au prix du laminoir ET aux frais de port.
Et dans ce cas, la TVA qui suivrait s'appliquerait au prix du laminoir ET aux frais de port ET aux frais de douane !! :-o

Ailleurs j'ai aussi lu qu'il fallait ajouter le montant de l'assurance du colis dans la prise en compte des frais de douane et de la TVA (dans le cas d'une commande chez Alieexpress je ne sais pas du tout à hauteur de combien sera assuré le colis, ni même si il le sera tout court ! peut-être est-ce compris dans le prix du transport ?) et qu'il fallait ajouter les frais de dossier du transporteur (DHL dans mon hypothétique achat) qui s'élèvent entre 12 et 20€ en moyenne.

(oui c'est un peu soporifique, je sais..)

Donc prenons deux exemples :
En cas de commande d'un laminoir à 82€ avec des frais de port de 182€, il n'y aura pas de frais de douane mais une TVA sur le total (264€) soit 52.8€ donc un total final de 316.8€ ou 336.80€ avec les frais de dossier - voire plus si il fallait prendre en compte une assurance dont j'ignore le montant. :-s

Par contre, pour un laminoir à 200€ avec mettons 100€ de frais de port, il faudra compter 2.7% de 300€ soit 8.1€ puis la TVA sur 308.1€ soit 61.62€ donc un total final de 369.72€ ou 389.72 avec des frais de dossier, voire plus il fallait prendre en compte une assurance etc ...

Ce n'est pas siiii terrible, donc, mais il reste quand même de petites zones d'ombre.


Mais au delà de l'aspect financier je suis tombée sur un autre problème potentiel auquel je n'avais pas pensé : la norme CE... :-/
Elle est normalement obligatoire sur pas mal de produits importés, notamment les "machines", et là ça se complique car je ne sais pas si un laminoir de bijoutier est considéré officiellement ou non comme une machine, voici leur définition :
"Ensemble équipé ou destiné à être équipé d'un système d'entraînement autre que la force humaine ou animale appliquée directement, composé de pièces ou d'organes liés entre eux dont au moins un est mobile et qui sont réunis de façon solidaire en vue d'une application définie."

En tout cas je doute très fort qu'un laminoir chinois ait une norme CE... :-s
Pour en avoir le cœur net il faudrait que j'envoie la question à un service spécialisé dont j'ai obtenu le mail, mais la réponse mettra dix jours à arriver et j'hésite à la poser car je redoute (sans doute par excès de parano) d'"attirer l'attention" sur ce point et que ça me retombe sur le nez (et sur le nez de tous ceux qui voudraient commander un laminoir en Chine un jour), alors qu'en n'en parlant pas, je me dis que le flou artistique en matière de vérification pourrait peut-être perdurer.

En effet, les douaniers vérifient apparemment rarement ce point (le douanier me l'a dit lui-même), ce n'est donc peut-être pas catastrophique, mais si par manque de bol il est vérifié quand même ce jour là, je pourrai dire adieu à mon argent et à mon laminoir, en gros...

J'ai aussi hésité à appeler les fournisseurs français comme Pouget, Selfor ou Cookson pour leur demander si leurs laminoirs avaient la norme CE, héhé, mais je ne vois pas comment formuler cette question d'une façon non-étrange ! (car je ne souhaite pas acheter le laminoir chez eux donc c'est un peu délicat...)

Voilà voilà !

Peut-être que ces infos seront utiles à quelqu'un, de mon côté j'hésite encore un peu à sauter le pas...

Si quelques-uns d'entre vous pouvaient examiner les recoins de leurs laminoirs achetés officiellement en boutique pour me dire si ils ont une norme CE ou pas, ça pourrait m'aider !

Salut Onpeutrever!

Woaw, ça c'est de la recherche extensive! Beau boulot!

Pour la question de savoir si c'est considéré comme une machine, tu as dit qu'une machine c'est :

"Ensemble équipé ou destiné à être équipé d'un système d'entraînement autre que la force humaine ou animale appliquée directement, composé de pièces ou d'organes liés entre eux dont au moins un est mobile et qui sont réunis de façon solidaire en vue d'une application définie."

Le point essentiel ici : Ensemble équipé ou destiné à être équipé d'un système d'entraînement autre que la force humaine ou animale appliquée directement.

Tu as donc ta réponse c'est pas une machine, puisque tu vas tourner la manivelle avec tes petits (ou gros, je sais pas) bras!

Donc a mon avis, tu n'as pas à t'occuper de la question des normes.
D'autre part, en général, si un particulier importe un ou deux trucs pas aux normes, l'administration ne vas pas lui courir après, ça leur couterait trop cher. Ca change dès que ça commence a être importé en gros, par une entreprise, car à ce moment il commence a y avoir un risque pour la santé publique.

Bonne journée!

Alors justement je trouvais que cette formulation prêtait à confusion, en poussant le bouchon on pourrait considérer que la manivelle et les rouages du laminoir forment un intermédiaire entre la force humaine et le mouvement final.  
Mais je me prends sans doute trop la tête sur ce coup là...

Bon je suis un peu rassurée du coup.

(Sinon le type du laminoir Joliot m'a renvoyé un mail pour me dire qu'il pouvait s'occuper de la manivelle et que son engin était increvable et avait fait la guerre (pour résumer). Du coup je réhésite de nouveau un peu... rhalala !)

Bonjour Onpeutrêver,

Ce laminoir sans manivelle est en prise directe , tu en serais vite déçu de par les efforts de fou pour laminer à une vitesse le moindrement acceptable.

Que ce laminoir soit increvable, je le crois car c'est celui qui lamine qui se crève.        

Focalise ta recherche sur un laminoir avec au moins une grande roue, ou encore une démultiplication cachée dans un carénage particulier au laminoir moderne.

Comme je te le disais, si tu hésites, choisi en premier celui fabriqué en Inde et vendu en France à petit prix ( pas de douane, uniquement des frais de livraison et encore tu peux aller le chercher sur place ou demander à une de tes connaissances ) , celui là est démultiplié et te dépannera le temps de trouver mieux, mais je t'en prie ne choisi pas un laminoir à prise directe   .

Belle journée

Michel Zim

Héhé d'accord, bon là c'est clair au moins j'élimine définitivement celui-là de mes pensées !
Je n'avais pas bien compris cette histoire de prise directe mais maintenant si, et en effet vu ma non-masse musculaire ce serait une très mauvaise idée !

Maintenant reste à choisir entre l'"indien" d'archi base (qui est quand même en Angleterre donc je ne peux pas aller le chercher d'un coup de métro non plus, mais il n'y aurait pas de douane en effet), le "vietnamien" plus intéressant mais avec plus de risques ou attendre encore THE occasion...
En ce moment je suis en pleine fièvre acheteuse : lingotière, creuset, échoppes, ciment de sertisseur... comme si j'explosais un peu après m'être mis des tas de limites pratiques pendant des lustres. Ça n'est pas très raisonnable..
Et ça n'est pas terminé puisqu'il me faudrait bientôt un touret à meuler et des tabourets pour placer le futur laminoir, mon coin fonte (de lingot of course) et le touret... le tout dans un tout petit espace !!! (sachant que je n'ai même pas la base : l'établi !! -je bosse sur un coin de table avec une cheville accrochée au "buffet" du "salon"/bureau/salle à manger/atelier/annexe de la chambre et de la cuisine   ) 
Je crois donc que je craque un peu avec mes projets d'équipement, mais bon !

Bonjour onpeutrêver,

Dans l'ordre logique et prioritaire;

1) Un établi, fabriqué à peu de frais avec quelques planches épaisses, tu trouveras ici les principes et les dimensions minimum, adaptés à prendre toute la place dont tu disposes, même si éventuellement peu à tes yeux.

http://zimmermann-quebec.com/etabli-classique-du-bijoutier-joaillier/

2) Le laminoir......de ce que je comprends de ta situation, le moins risqué et le plus satisfaisant pour au moins quelques années, c'est l'Indien à petit prix venant d'Angleterre....

Avec un et deux, rapidement tu trouveras du plaisir et de l,efficacité à aprendre deds techniques   et à créer   ....ce qui te donneras des revenus $$$$$$, qui eux te permettront dans X temps de trouver mieux comme laminoir.

Tu sais la vie parfois est généreuse...Aide-toi, le ciel t'aidera...ainsi l'avenir te surprendra positivement.

FONCE.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Bonsoir Onpeutrever

Je te reponds juste sur les commandes en provenance de Chine

Je commande souvent sur aliexpress et j avais commandé un petit laminoir ouvrant à 5mm dont je suis plutot  contente n etant qu une simple autodidacte (celui ci )

Pour eviter les frais de douane il peut suffire que le vendeur note un prix inferieur sur les docu douane , ce qu ils font souvent spontanément d ailleurs (sinon tu lui demandes)

Je l avais donc acheté pour mon "atelier" en Turquie , et je n ai pas payé de frais de douane ( le vendeur avait noté 80€ au lieu de 300...) Et il est arrivé en parfait état , bien emballé etc ...
Avant j avais commandé le "vietnamien" (via l Allemagne)  pour la France mais il etait vraiment trop gros/lourd pour mon petit studio.. un membre du forum me l a racheté

A propos de la douane, mes commandes venant des USA (Rio grande etc ) ont été sytématiquement taxées quand je me faisais livrer en France car les grosses boites marquent le vrai prix et il y a un minimum d achat assez élevé      

Mais les pierres que je commande en Inde par petites quantités (<30€) m arrivent toujours sans frais de douane en France comme en Turquie

Bon, je ne suis pas sure que ça t aide , peut etre même ça fait  l inverse  

Mais quand même ,si j avais pu garder le " vietnamien" j aurais été comblée, car il ouvrait à bien plus !

   

Ah sisisi ça m'aide ! Ça me fait plutôt pencher vers une tentative d'achat du vietnamien (en espérant que ça soit bien le bon ! voici le lien : http://es.aliexpress.com/store/product/Hand-Operate-mini-gold-Rolling-Mill-jewelry-rolling-mill-with-Maximum-opening-0-5-mm-tablet/1317002_1968843033.html?spm=2114.04010208.3.9.HPS10Z&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_1_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_10009_10020_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0c40c3e9-0af5-481f-a154-f4abe5a3fec3 )

Justement le prix du laminoir est affiché à 82€ donc pas assez pour avoir à payer la douane (ils se rattrapent sur les frais de port importants - qui d'ailleurs ont augmenté depuis hier, sans doute parce que j'ai consulté la page plusieurs fois, grrrrr) et effectivement ils précisent dans les commentaires (en espagnol mais on comprend) qu'ils affichent exprès un petit prix sur le colis, pour les raisons que tu cites.

( Heu mais il est si gros que ça par contre ce laminoir ? :-s parce que c'est pas bien grand chez moi non plus..)

Bon ça me rassure que tu aies déjà commandé avec succès sur ce site en tout cas, parce qu'à première vue il fait un peu far west je trouve !

Et pour les pierres en provenance d'Inde c'est bon à savoir aussi, là non plus je n'aurais peut-être pas tenté le coup spontanément.

Pour les États-Unis je sais, c'est bien frustrant, il y a pas mal de trucs sur Etsy qui me plairaient par exemple, mais je sais que je les paierais au moins le double alors ça ne vaut plus le coup... :-/

Bonjour Onpeutrêver,

Tipo de artículo:Herramientas y equipos de la joyeríaSe puede personalizar:SíColor:VerdeTipo de las herramientas y de equipos de la joyería:banco de trabajoNombre de la marca:goldsnithDiámetro de Elemento:26 cmLongitud del artículo:32 cmPeso del artículo:2600 gAnchura de Elemento:26 cmCaracterísticas del Producto:warrantly 1 yearAltura de Elemento:36 cm

Pas si gros......

Fort probablement une très bonne solution. à ce prix sans douane.

Belle soirée.

Michel Zim

le vietnamien n etait pas si gros ( lourd un peu ...) mais je n ai que 30m2 et pas moyen de fondre des lingots dans le studio , du coup je fonds dans ma (grande) maison en Turquie et je lamine là bas et je ramène en France ce dont j ai besoin
et quand j ai oublié qq chose je fais une mini commande chez cookson...

le lien que tu donnes parle d une ouverture maxi à 5 mm mais le vietnamien ouvrait plus (je sais plus combien ?) , sinon il y ressemble

quand à Etsy j ai jamais payé de frais de douane mais je commande des petits montants aussi <50€

Ça y est je viens de le commander !!!!  Arrrggl, j'espère que j'ai fait le bon choix, que c'est le bon laminoir (à la dernière minute j'ai eu peur que les sillons du côté soient faits pour du fil carré et non du fil rond), qu'il ne va pas se perdre ou se détériorer en route, que la douane ne va pas me le garder, que le transporteur ne va pas l'abandonner devant mon immeuble etc etc...

Streeeeesssssss !!

(Finalement je suis passée par un autre vendeur, sur ce lien : http://es.aliexpress.com/item/Hand-rolling-millFlat-Rolling-Mill-Making-Sheet-mill/32631086609.html?spm=2114.43010708.4.70.L03TyB  Le prix total était un chouilla plus bas et la photo vraiment parfaitement ressemblante avec les modèles éprouvés par les membres du forum..)

Bon, du coup ça me fait une méga motivation pour faire un grooos rangement/nettoyage de printemps là ! Plus d'excuses, la machine arrive il va lui falloir de la place !!

Merci à tous pour vos conseils avisés, je sens que j'en aurai encore besoin (du style "heuuu, comment je monte la manivelle ?")

Michel, oui l'établi est prioritaire c'est vrai, mais vu la configuration de mon studio c'est très compliqué...
J'ai néanmoins pu progresser et expérimenter plusieurs techniques ces dernières années, mais dans un inconfort certain, parfois en forçant trop sur mes mains et bras et en me tortillant dans des positions inadéquates. :-/

J'ai dans l'optique (délai indéterminé) de quitter Paris pour m'installer dans une bicoque quelque part dans la campagne paumée, seule solution pour avoir plus de place, un atelier officiel pour la douane (de type garage transformé qui donne sur la rue) et un lopin de terre à cultiver (parce que ça aussi ça me botte).
Du coup je ne sais pas si ça vaut le coup que je fasse un chantier pas possible dans le mini studio, pour devoir tout redémonter plus tard (si tant est qu'un établi puisse se redémonter ?! je n'y connais rien en menuiserie, je ne sais même pas comment attacher des pieds au plan de travail, si je dois mettre des chevilles dans les trous avant de visser etc... :-s)

Bonjour,

Les "sillons sur le côté", c'est à dire la partir tréfiloir, c'est fait pour n'importe quel fil, par contre, c'est toujours une forme "carrée", comme tu dis. Ça te donnera un fil brut, carré-octogonal (carré à pans coupés), aucun laminoir ne fera du fil rond directement (en tout cas jamais vu dans les modèles classiques), il faudra toujours passer par une filière pour ça.
Tirer du fil est très facile: la filière dans un étau fixé sur quelque chose de solide qui bougera pas; une grosse pince pour agripper le fil et tu tires à la force de tes bras avec les pieds bien ancrés dans le sol .
Si tu veux un fil de 1,5mm, il faut arrêter de le tréfiler quand il est aux alentours de ... j'en sais rien, 2,2mm?, puis terminer avec la filière jusqu'à arriver au diamètre voulu.

Sinon mon livreur était vraiment curieux de savoir ce qu'était SIIIII LOURD dans le paquet qu'il m'apportait Heureusement que j'étais pas au 9è sans ascenseur!

Anza

Aaah okayyy, je croyais que le fil sortait tout rond tout beau et qu'ensuite on le passait dans la filière surtout pour en diminuer son diamètre en fait... ^^ Merci pour cette info du coup, ça m'évitera un bon coup de panique devant mon futur fil "brut" un peu carré !!
Par contre je n'ai qu'une filière (pour fils ronds) achetée pas cher sur un site allemand ("Horst zu Jeddeloh GmbH") mais je pense qu'elle est chinoise, et pour l'instant je l'ai essayée (à la main, un peu comme tu décris) pour diminuer le diamètre de fils de laiton que j'avais déjà, et ça a été une catastrophe : le fil glissait très mal, même avec de la graisse, et il ressortait tout abîmé, comme si il avait été plus "limé" (ou même raclé) qu'étiré...:-(
Je pense que la filière est moisie, mais peut-être est-ce moi qui m'y suis prise n'importe comment...

Heu alors par contre justement... je suis au 5ème sans ascenseur héhé... et ça m'étonnerait fort que le livreur monte tout là-haut, je me demande bien comment je vais faire parce qu'au delà de 18/20 kg je suis incapable (littéralement, j'ai essayé) de soulever ou porter quoi que ce soit :-s et je sais que mes voisins ne bougeront pas un cil pour m'aider.
Je crois qu'il ne me reste plus qu'à percer en quelques jours les secrets de la technologie de lévitation extra-terrestre !

Bonjour onpeutrêver,

Bonjour Anza,

Si tu veux un fil de 1,5mm, il faut arrêter de le tréfiler quand il est aux alentours de ... j'en sais rien, 2,2mm
En fait, comme le fil que tu tréfiles est carré, les diagonales ont une dimension plus forte que la mesure du carré.
En théorie, si tu veux du fil rond de 15/10, tu tréfiles jusqu'à 15/10 et ensuite tu passes à la filière. Et quand il te reste à peine un plat (souvenir du fil carré), tu as un fil rond à 15/10 de diamètre.

En pratique, tu t'arrêteras le tréfiloir à 17/10 de section carré.

Si tu as commandé le petit modèle,  j'estime très grossièrement son poids à tout juste 20kg ou moins. Le miens dit vietnamien, un peu plus gros, faisait 27kg avec carton à l'arrivée. 32kg avec rembourrage au maximum pour voyage outre atlantique.
Si t'as un de ces gros sacs de courses ou ikea, tu mets le carton dedans et tu le soulèves marche par marche en faisant une pause toutes les demi-dalles

Pour ta filière, il faut surtout passer le fil très progressivement. D'abord par un trou sans resistance, pour être sûre de pas diminuer brutalement, puis tu passes aux trous de plus en plus petit, sans en sauter aucun. Recuits fréquents biensur. Après recuits, je passe dans le même trou que la ou j'étais passée en dernier, juste parce que ça faite pas de mal.
On a des filières en mauvais état à l'école et ça n'empêche pas de tirer du fil correctement..
Mais inspecte ta filière, si le bord intérieur est ébréché, non, ça va pas...

Oui, Macma tu as raison, enfin, c'est dans l'idée de qd même garder une petite marge.. 1,7 étant suffisant. J'ai l'habitude de préparer différents diamètres dans la même foulée (trefiler à un peu plus de 2mm, puis filière pour avoir du fil de 2mm, 1,8mm, 1,5mm, 1,2mm, 1mm etc.)
Anza