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 Réparation BO puce or et CZ

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YvesP

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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyJeu 7 Juil - 21:40

Bonsoir

C'est étonnant ce que te dit ton prof à propos de l'amiante.
C'est une matière quoi qu'il en dise extrêmement dangeureuse particulièrement à respiter.
Alors certes l'amiante qui etait utilisée comme matériaux ignifuge dans les faux plafonds ont fait beaucoup de dégas chez les personnels qui travaillaient en dessous car la poudre d'amiante tombait des plafonds et les personnels la respiraient.

Situ regarde ta 2 ème photo tu peux voir comment elle est constituée. C'est une fibre quice décompose plus ou moins vite en poudre. Cette poudre tu vas en avoir sur tes doigts sur tes mains sur tes vetements etc puis tu vas porter tes mains à la bouche ou au visage
Sans te faire peur si tu en as sur tes vetements et que tu prends ta fille dans tes bras elle va en respirer c'est impossible de faire autrement.

Que cette matière soit utimisée à une époque ou on n'avait pas de recule sur les problèmes sanitaires aujourd'hui non seulement nous savons tout sur e sujet mais en plus nous avons des matériaux de remplacement tout a fait efficaces et sans danger.

Il n'y a aucune lois qui interdit son utilisation en Argentine ?
Ou c'est ton prof qui a l'habitude de travailler avec sans sa rendre compte de ses danger ?

Macma parlait de son grand père et à cette époque c'était normal tout le monde l'utilisait.
Mais je ne pense pas qu'il utilise de l'amiante aujourd'hui si ?
Je ne parle pas du grand père Cool

Bonne soirée
@+ Yves
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anzaofparis



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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyJeu 7 Juil - 22:36

T'inquiètes, comme je t'ai dit, j'ai arrêté de respirer durant l'utilisation. Oui, c'est ça, une vingtaine de minutes. Cette plaque ne s'est retrouvée sur ma cheville que le temps de la photo, sinon c'était emballée dans un sac plastique zip! L'amiante mouillée à l'eau, pas (trop) de risque, ça reste compacte.
J'ai une génétique pourrie concernant les poumons, autant pas en rajouter! Donc je n'ai pris aucun risque, les mises en garde, c'est toute seule que je les fait.

Mon prof n'était pas à dire qu'il n'y a aucun danger et que c'est totalement sécuritaire, mais plutôt "c'est pas une utilisation ponctuelle (en connaissance de cause qui plus est) qui va te faire clamser".

Aucune idée de la légalité ou non, en tout cas ça se vend de l'autre côté du rio.

Bonne journée
Anza
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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyVen 8 Juil - 3:13

Bonjour YvesP,

L'amiante n'est évidement pas un produit à respirer No ni à consommer No pas même dans de la bonne soupe..

Si tu voyais les plaques d'amiante de synthèse ( américaines ) qui remplacent les plaques d'amiante naturelle, tu serais super étonné de constater que cet amiante de synthèse est constitué de particules d'une finesse incroyable et donc logiquement nettement plus néfaste à la santé.

Mais voilà, les multinationales savent comment diaboliser une matière naturelle, pour ensuite répandre dans le monde entier des produits qui sont sommes toutes bien pires, mais là les médias font silence.

Dès que j'ai un peu de temps, je te mettrai une photo affraid que tu pourras comparer à celle de Anza.( perso je regrette mes vieilles plaques d'amiante naturelle pour souder, car oui celles de synthèse me font nettement plus peur ) )

Belle fin de journée.

Michel Zim ( encore un ou de jour de boulots urgents....)
sunny

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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyVen 8 Juil - 10:47

Bonjour

On parle d'amiante comme si c'était le virus Ébola… Rolling Eyes
Alors que tous les accidents produits sont dues à le manque d'information et à sa mauvaise manipulation…
Également vous n'allez pas transvaser un acide dans les creux de vos mains, ou prendre une braise à main nue tout simplement…
Faut être raisonnable.
J'ai l'impression qu'on vis encore dans le moyen âge, qu'on fait face à l'obscurantisme en bannissant les vipères, les araignées, crapauds, corbeaux et autres bestioles de malheur.
Dans 20/30 ans on va parler des dégâts faites par la laine de verre, la fibre de verre et autres matériaux "écologiques" en vogue de nos jours, soyez certains !!

Pour ma part, je prends deux cachets d'amiante matin midi et soir dans un verre de goudron bien chaud, bon ça laisse des traces au cerveau mais pas tant que ça…!!  Laughing

Portez vous bien et soyez prudents, simplement…
Cheese


@+
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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyVen 8 Juil - 11:03

Laughing Laughing Laughing Laughing

Rendez-vous dans trente ans....Il sera amusant de voir les critiques de ce qui est aujourd'hui considéré comme puriste et moral.

Belle journée Doblezeta,

Allez encore une verre d'absintmiante.... Laughing Cheese

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyVen 8 Juil - 15:54

Bonjour Michel Bonjour Doblezeta Bonjour Anza

Vous avez sans doute raison je ne sais pas l'avenir nous dira effectivement ce que valent ces nouvelles matières synthétiques.
La science fait ce quelle peut au moment ou des découvertes sont faites.

Doblezeta tu sais il y a encore peu de temps les conduites d'eau étaient faites en plomb pour être remplacées par du cuivre lorsqu'il a été prouvé que le plomb provoquait le saturnisme.
Idem pour le mercure et ou le cyanure qui empoisonne les rivières des régions aurifères.

Bien sur il est possible d'utiliser de l'amiante en prenant toutes les précautions requises. Mais ce n'est à mon avis pas une raison pour oublier le désastre sanitaire provoqué.

Que vous en tant qu'Artisan preniez vos responsabilités ne mettant en danger personne d'autre que vous si vous n'observez pas les précautions adaptées n'est pas un problème en soit. Mais qu'un prof d'une école mette ce produit entre les mains de ses éléves je trouve cela douteux (Excuse moi Anza) Je ne remets pas en doute ses qualités de prof ou son savoir faire mais pour le savoir transmettre je préfère opposer quelques doutes.

Qu'il y ai dans tout cela une part commerciale importante je le reconnais volontiers.
Un exemple si vous le permettez
Nous avions à France Télévisions des "Paillasses" (Ce sont des établis Tiroclass que nous utilisons comme plan de travail pour y poser des équipements pour les tester ou les démonter etc)
Les plateau de ces paillasse étaient constitués d'un sandwich de bois d'amiante et d'une matière ressemblant au Formica. L'amiante était inaccessible sauf en découpant le plateau mais le CHSCT (Comité d’Hygiène, et de Sécurité des Conditions de Travail) nous a obligé de les remplacer. Uniquement dans mon service nous en avions 12. et quad on connait le prix de ces établis pratiqués par cette marque vous vous doutez bien que la facture à été salée car en plus nous avions des servantes roulantes et autres mobiliers professionnels. Plus encore, il a fallu payer pour leur destruction par une entreprise spécialisée et agrée. Voyant ces établis de superbe qualité partir à la benne j'ai éssayé de négocier pour en récupérer un car il m'aurait été bien utile mais la réponse fut que cela n'était pas possible car il devait y avoir un suivi de destruction pour chaque établi. Pourtant j'en ai retrouvé en vente aux enchères. sous l’appellation mobilier INDUSTRIEL POUR LOFT. Autant dire vendu pratiquement au prix du neuf.

Alors oui bien sur il y a abus et je vous assure que ces établis auraient pu servir encore longtemps et que ceux qui les ont achetés. Toutefois il est aussi vrai que des ouvriers ont contractés des maladies professionnelles et souffrent emphysème suite à avoir travaillé des années dans une atmosphère pleine de particule d'amiante.

Chacun fait ce qu'il veut pour lui par contre n'a pas le droit de mettre les autres en danger. Et comme je l'ai dit à Anza après avoir manipulée cette plaque elle en avait forcément sur elle. Le risque elle peut le prendre mais quand elle prend sa fille dans ses bras le soir en rentrant chez elle l'histoire n'est à mon avis plus la même.

Bien sur nous ne savons pas tout et il est fort possible que d'ici quelques années nous découvrions que des matériaux que nous utilisons aujourd'hui en les croyant saints provoquent une autre problème sanitaire. Mais tant que nous ne le savons pas nous ne pouvons rien faire. Ce qui est grave c'est quand nous le savons et que nous ne faisons rien.

Pour finir je parlerai d'un scandale Français qui était inadmissible et mieux que tout autre discourt expliquera ce que je pense de tout cela.
Voila quelques années personne des produits sanguin étaient utilisés par des hémophiles qui les utilisaient de bonne fois pour se soigner. A cette époque nous ne savions pas grand chose sur le sida et les laboratoires comme les médecins utilisaient ces produits dérivés en toute bonne foi car il n'y avait rien d'autre et que personne n'imaginait ses produits contaminés.

Un labo américain à découvert que ces produits contribuaient à transmettre la maladie. Ils s'en sont aperçus quand ils on constaté que des hémophiles ne rentrant pas dans ce qui était à l'époque considéré comme population à risque étaient contaminés après avoir été traité avec ces produits. Seuls les homosexuels et toxicomanes rentraient à l'époque dans cette population.

Ils ont découvert qu'ils pouvaient utiliser ces produits si ils étaient chauffés et donc tous les produits non chauffés ont été retiré du marché. Nous pensions donc qu'à partir de cette date la transmission du sida aux hémophiles était de l'histoire ancienne.
C'est en tout cas ce que nous pensions. Mais c'était sans compter sur la cupidité car un laboratoire Français c'est dit que la perte sèche était trop importante et a vendu ses produits non chauffés à des pays pauvres. A k'époque Pays africains du Maghreb du croisant persique et d’anciens pays du bloc communiste comme la Roumaine.
Il savaient parfaitement ce qu'ils vendaient et quels el seraient les conséquences pour les malades qui seraient "soignés" avec ce que nous devons appeler poison et pas médicament.

Tout ça pour dire que tant que nous ne savons pas ce n'est pas un crime. Par contre connaitre les risques et les faire subir aux autres en est un.

Vous trouvez cette affaire du sang contaminé comme scandaleux dites vous bien qu'il en est de même pour ces produits comme l'amiante le plomb le mercure etc... si nous faisons comme si ce n'était pas grave

Bien sur cet exemple est un peu fort mais pourquoi est il moins grave de laisser des ouvriers travailler dans une atmosphère dangereuse serait il moins grave que de contaminer des malades en connaissance de cause ?

Bonne journée à tous et à toutes
@+ Yves

PS:
Je parle toujours de façon enflammée mais c'est ma façon d'être et jamais mes propos ne cherchent à blesser ou à donner une leçon de morale au personne.


Dernière édition par YvesP le Ven 8 Juil - 16:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptyVen 8 Juil - 16:17

J'ai pas tout lu, hein.
Moi je suis de ceux qui vont faire gaffe quoiqu'il arrive (comme je dis, poumons fragiles dans la famille, mon oncle décédé l'année dernière, jeune, de copd alors qu'il était menuisier et bricoleur, ma mère a 20 ans avait failli y passer, j'ai la même génétique avec gêne mutant fragilisant les poumons)
Mais il y a une énorme différence entre les cas extrêmes d'utilisation de l'amiante. On ne fait pas débat sur les usines industrielles ou les employés sont contraints de travailler avec de l'amiante sans protection! Là mtn tout de suite c'est l'utilisation en connaissance de cause, choisi par un artisan individuel qui sait qu'il faut pas non plus l'émiettement de partout et le sniffer.
Soit dit en passant, les poussières nocives seront invisibles à l'oeil.
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MessageSujet: Re: Réparation BO puce or et CZ   Réparation BO puce or et CZ - Page 2 EmptySam 9 Juil - 18:23

Bonjour YvesP,

De tout évidence, avec les années l'humanité améliore nos pratiques.

Mais le monde de la finance et souvent la politique complice en profitent pour tirer les marrons du feu.

Amiante, plomb, et autre matériaux doivent être utilisé avec intelligence. Les bannir de toutes applications au simple prononcé de leur nom commun ne peut être une bonne réaction (*) .

L'amiante a des caractéristiques physiques exceptionnelles. Les produits de synthèses qui prétendent la remplacer ne sont sont eux jamais soumis aux mêmes critiques.

Que dans certaines industries des hommes aient eu à souffrir de ce produit, est une chose qui ne peut être comparer à des artisans se servant de très petites quantités de ce produit une fois de temps à autre.

L'immense majorité des anciens joailliers ( dont moi ) ont utilisés des plaques d'amiante pour souder, et jamais je n'ai entendu parlé que l'un d'eux ait eu des problèmes de santé reliés à ces plaques. En sera-t-il de même avec l'amiante synthétique fabriqué avec des fibres d'une immense finesse  ?

Bref......tout devrait être question de mesure et de bons jugements...mais voilà, les marchés financiers préfèrent répandre les peurs, exploiter les généralités, valoriser les interdictions etc etc......tout cela étant pour eux hyper rentable....mais pas pour la population qui au bout su compte se retrouve toujours avec les factures.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

Ici au Québec, il existe une organisme chargé de la sécurité du travail. Le simple mot de '' acide sulfurique '' les rends hystériques. Embarassed Embarassed

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