Bijoux à la cheville

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 Evolution d'une vierge

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Arnaud



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MessageSujet: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 19:37

Bonjour à toutes et à tous,

voilà, j'ai recommencé....
donc comme d'habitude creuset, lingot

Evolution d'une vierge 20180222

Evolution d'une vierge 20180223

Petit lingot sympathique de 6mm d'épaisseur , puis laminage à 2mm , plaque de 4cm/4cm environs et traçage du flan

Evolution d'une vierge 20180224

Evolution d'une vierge 20180225


Puis ajustage du flan sur la matrice

Evolution d'une vierge 20180226

Ensuite, mise sous la presse a balancier , d'après les catalogues et mesure sur la vis, elle tape entre 18 et 25 tonnes .

J'ai bien mis le flan en haut avec une petite plaque d'acier superplate, car mon piston n'est pas très très lisse ( un peu de granulométrie que je ne veux pas transmettre au flan ) .



Maintenant, voilà l'évolution du flan, en 5 frappes avec un recuit entre chaque.
A la photo 3 et 4 vous verrez que le flan a pris comment dire ???? des petites poignées d'amour, que j'ai liposucé à la lime.
Afin, que comme évoqué dans nos discussions précédentes, la puissance ne soit que sur le flan et l'effigie et non dispersée sur de l'inutile.

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Et la voilà polie, a coté de sa matrice :

Evolution d'une vierge 20180233

Le résumé en une image :

Evolution d'une vierge 20180234

Voilà, le résumé de cette vierge. Nous avions l'ange la dernière fois, son effigie faisait 2 ou 3/10 d'épaisseur, là , l'effigie de la vierge fait 5/10 d'épaisseur. Cela donne du relief ( ou profondeur ) a cette médaille, cela change des effigies toutes plates que l'on trouve pour l'instant en général.

Le poids est de quasi 6 grammes, ça fait encore lourd, c'est l'équivalent de 9 grammes en or . Je dois tester mes matrices les unes après les autres et définir l abonne épaisseur du flan afin d'avoir une médaille cossue mais pas disproportionnée.
Dans ce cas précis, 2 mm de flan a l'origine , c'est encore trop épais. mais ça me permet de bien voir comment évolue tout ça.

Ce petit bourrelet qui est apparu, je l'ai supprimé a chaque passe, l'impression est vraiment belle, la photo n'est pas a la hauteur du résultat, j'espère que la vidéo sera mieux rendre ce travail , vidéo plus tard dans la soirée, elle a du mal a être chargée par youtube .

Arnaud
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danielle 200

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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 20:16

j'aime bien
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Arnaud



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 20:33

Merci Danielle200

voici la vidéo en espérant qu'elle rend mieux que les photos :



Arnaud
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 21:38

Bonjour Arnaud

C'est magnifique ! cheers
Tu devrais essayer avec un épaisseur de départ de 1-2/10 de plus que la profondeur de la matrice.
Ça va réduire les frappes Wink
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 22:01

waouh ! c'est top ça.... bravo

j'ai hâte de passer voir tout cela en vrai.
En or, il te faudra un plané de départ de 1mm maxi.
Tu as prévu des essais sur or bientôt?
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PLefebvre



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 22:35

Bonjour Smile

Merci pour ces photos cheers !

Je pensais pas que ça demandait autant de frappes pour obtenir la forme finale, en fait je croyais qu'il suffisait d'une seule.

Transformer de l'argent vierge en vierge d'argent, ça claque Wink (pardon, c'était tentant ^^)
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyMer 21 Fév - 23:50

Pas de souci, aucun n'était vierge ! Laughing
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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyJeu 22 Fév - 18:55

Bonjour Arnaud,

Super, tu touches au but.  cheers  cheers  cheers  cheers

Quelques réflexions de ma part.

Si je comprends bien, tu as poli cette médaille. Si oui, je crois qu'il ne faut pas polir toute la surface, le constraste entre mat et poli est plus intéressant. par exemple polir l'entourage et éventuellement le voile devrait suffir.

Pour des versions argent, tu devrais privilégier un flan épais et pour les versions or un flan un peu plus mince.

Une médaille ou un bijou en argent mérite toujours d'être plus massif pour une même dimension d'un même modèle, ce que l'on pourrait appeler un choix d'édition.

Je suis très heureux et pas jaloux du tout, tu arriveras à pouvoir vendre des médailles estampées de bon volume avec de belles finitions ( brossage à la ponce + polissage partiel ou encore noircir partiellement avec souffre + polissage partiel ) ) , argent ou or ( avec même ajout de pierres ( en serti clos tout juste au dessus )  en toute indépendance.

Les médailles sont des bijoux fantastiques, qui doivent et redeviendront un jour à la mode.

BRAVO pour tes efforts, tu m'épates.  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers

Belle journée.

Michel Zim
sunny

P.S. Est-ce que tu envisages de vendre un jour à d'autres artisans ( comme moi  Wink ) de ces frappes, brutes de finition ?

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Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Arnaud



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 11:15

Bonjour à toutes et à tous ,

tout ces essais me permette de noter, noter et encore noter, ce qui se passe a chaque frappe et SURTOUT l'épaisseur des effigies qui sont différents d'une matrice à l'autre.

Je viens de recevoir d'un fournisseur des médailles argent, épaisseur flan 10/10 et épaisseur totale 11.5/10, c'est RIDICULE .

En stock , je vient de retomber sur un beau saint christophe, épaisseur flan 14/10 et épaisseur totale 19/10 , cela fait beaucoup mieux .

Je pense donc partir sur des flan de 15/10 voir 17 /10 en argent. Pour une épaisseur total selon effigie de 20/10 à 22/10 .
Sur de l'argent je pense que c'est déjà pas mal.  Tout à fait d'accord avec toi Michel, soyons généreux sur l'argent , mais pas disproportionné.
Puis je ferais des test sur médailles argent plus fine pour établir une correspondance avec un poids OR , commercialement vendable.
Il y a la passion, le respect du métier.....mais aussi une part entrepreneuriale au projet.

Notre clientèle à changé au fur et a mesure des années , avec un pouvoir d'achat en berne. C'est notre clientèle actuelle, faisons avec en présentant des chose cossue en argent et un peu plus " maigre " sur de l'or. Je me donne ( enfin, aucune données exploitable, ni rien de mathématique ) a peu près 5 ans , pour faire revenir une clientèle plus aisée qui n'hésitera pas a acheter une médaille 20 mm comme dans le temps. Cette clientèle existe, il faut la trouver et lui  montrer notre métier pour qu'elle comprenne bien ce qu'elle achète et qu'elle devienne notre plus belle ambassadeur auprès des futurs clients. le changement de clientèle vers le bas est très rapide, stopper cette chute du tout tout de suite et du tout moins cher, sera déjà bien , puis après plein gaz dans l'autre sens. Avec une boutique au passée comme la mienne, il ne faut pas faire de révolution mais de l'évolution.  

passons ce petit intermède commerciale.

Oui, il reste pas mal d'idée de polissage, dans mon degré d'apprentissage et d'expérience , j'en suis a tout polir. Il est vrai que des zones non-polie, seraient d'un contraste magnifique.

Je n'avais pas pensé a de petit serti clos mais a des serti masse dans de l'argent. Il est vrai qu'avec les zim-zim, les clos sont d'une qualité et régularité impressionnante.

@ Nanosaure, non je n'ai pas encore prévu de frappe sur or, mais ça viendra.

Un ami qui part en retraite me cède sa place et des vitrines d'expo gratuite pour un salon du mariage en octobre 2018 , je vais déjà avoir du boulot de ce coté sur la fabrication d'une petite gamme.

Pour les matrice en creux, j'ai déjà ( enfin que ) 5 ou 6 matrice, mais une vingtaine de matrices en relief . Donc ,il faudra s'atteler a ce transfert.

Pour toi Michel pas de soucis, quand je maîtriserais bien le processus, je te ferais des envois vers le nouveau monde.

@Nanosaure, tu peux imprimer ce post et le conserver. Je suis sûr que d'ici une dizaine d'années, on va trouver un truc de fou a reprendre et que l'on finira associé.
amis amis amis Cheese Cheese amis amis  et je ne parle pas d'une brasserie .

Je pense avoir répondu a un peu tout.

Les projets sont nombreux cette année...............le temps s'accélère...;c'est fou :
- un quatrième enfant pour mi-mai
- ma femme est alitée , il faut gérer 3 enfants, maison, école, les 2 boutiques, les réparations, les projets.......
- un salon du mariage pour octobre  , avec fabrication d'une petite gamme, d'ailleurs j'y pense, j'ai pas encore reçu mon poinçon.
- la clôture de notre 2eme boutique fin juillet.
- le déménagement de la boutique clôturée vers la boutique historique de la famille pendant août.
- quelques petits travaux dans la boutique historique au mois d'aout pour réouverture septembre.
- montage d'un site internet, facebook , d'une base de donnée client exploitable.
- tout les tracs et petits soucis qui peuvent se greffer à tout ça.
- ET un futur projet , dont voici deux ou trois photos pour vous mettre l'eau à la bouche :

Evolution d'une vierge Dsc03610

Evolution d'une vierge Dsc03710

Evolution d'une vierge Dsc03810

bonne journée à tous

Arnaud
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Rodolph



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 11:30

Vraiment très instructif et très beau résultat Arnaud.

J'ai une question:" Qui fait la ou les matrices ?"
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Arnaud



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 11:43

Salut Rodolph ,

ce sont des matrices issues d'entreprises fermées depuis des années, et qui on ne sait trop comment se retrouvent chez des particuliers, brocanteurs etc etc ....

N'importe qui ( en général des artistes ) peux faire une effigie sur un grand modèle en relief en résine.
Cette matrice " grandeur nature " est ensuite reproduite sur acier en relief.
Puis transféré sur une autre matrice en creux.

Maintenant , avec tout les moyens moderne, on peux imaginer des matrices sur ordi puis les faire faire usiné .

la méthode originales est celle-ci,

https://vimeo.com/135383950

mais certain graveurs , graves directement leur matrices sur de l'acier comme M. Salagnac à Lyon.

bonne journée a toi .

Arnaud
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:12

Arnaud a écrit:

@ Nanosaure, non je n'ai pas encore prévu de frappe sur or, mais ça viendra.

L'or se comportera évidemment différemment lors de la frappe. Mais est ce que ce sera plus facile ou plus compliqué, j'ai hate de le découvrir.

bon j'ai bien compris que le temps est la variable qui te pose problème en ce moment.
Ceci dit, si jamais tu te trouves avec un créneau libre dans les prochaines semaines ou mois, je suis motivé pour tenter le test sur or.


Arnaud a écrit:

Un ami qui part en retraite me cède sa place et des vitrines d'expo gratuite pour un salon du mariage en octobre 2018 , je vais déjà avoir du boulot de ce coté sur la fabrication d'une petite gamme.

C'est génial ! A quel endroit? Tu as déjà réfléchi à la gamme que tu vas créer: nombres de modèles, type, tailles, etc... ?

Arnaud a écrit:

Pour les matrice en creux, j'ai déjà ( enfin que ) 5 ou 6 matrice, mais une vingtaine de matrices en relief . Donc ,il faudra s'atteler a ce transfert.


Oui d'autant que j'en ai moi même quelques unes, presque toutes en version mère.

La encore, il faudrait se caler une session de tests. Peut-être avec une autre presse à balancier avec moins de jeu que la tienne pour être encore plus précis?
Mais à mon avis ce n'est pas ce qu'il y a de plus compliqué, avec un bon chalumeau et une pince adéquate...

Arnaud a écrit:

@Nanosaure, tu peux imprimer ce post et le conserver. Je suis sûr que d'ici une dizaine d'années, on va trouver un truc de fou a reprendre et que l'on finira associé.
amis amis amis Cheese Cheese amis amis  et je ne parle pas d'une brasserie .

Haha ! Si c'est dans 10 ans j'ai bien l'idée d'un truc qui devrait être à reprendre dans ces eaux là et qui nous plairait à tous les 2 je pense !

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Maxime

Maxime

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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:27

superbe Smile

haha des chevaliere ..  hate de voir ! c'est pour mettre en forme de la toles Smile

a tu pour la matrice d'emboutissage un moyen de centrer les deux matrice ?

bravo pour tout tes essais ! et surtout tes reussites ^^!
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Arnaud



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:36

Salut Nanosaure,

je savais que ce post te ferais sortir du bois lol! lol! lol! lol! lol!

Oui, dès que j'ai un peu de temps , je te fais signe.

Pour le salon, c'est au casino de St Galmier . C'est un petit salon, nous ne sommes que 2 bijoutiers. Les 2 bijoutiers étaient des amis de mon père , l'un part en retraite et l'autre plus jeune est encore là pour un bout de temps. Nous nous connaissons bien, donc pas de concurrence déloyale et pas de " vendeur de tapis " .

Nous ne présenteront pas les même chose,nous nous verrons d'ici pour se mettre d'accord. La clientèle de ce salon est celle que je cherche a visée, ce n'est pas une clientèle qui fait la course au rabais et au 9 carat.

La gamme a exposé :

1 ) Le but sera d'exposer une partie d'un catalogue d'un fournisseur parisien sur des alliances en laminé , pas de fonte.

2 ) Puis moi, j'exposerais une gamme d'anneau sans soudure , avec un brin de marketing bien pensé pour faire mouche.

3) Puis a cela, je compléterai avec une gamme de boutons de manchette en argent massif, qui sur commande pourra se transformer en or 18k jaune ou palladium ( voir platine ) pour ceux qui veulent du blanc.

4 ) peut être ( selon le temps a ma dispo ) ,une gamme boucles d'oreille en perle et pendentif perle.

5 ) ça c'est dans mes rêves ( le temps me manquera ) , de l’orfèvrerie, une plaque d'argent massif avec des estampe, sur un petit chevalet bois, et la place pour y graver : le prénom de la personne, la date du mariage et le nom des mariés. Petite plaque, que l'on peu mettre sur les places d'invités cher a nos yeux : parents, témoins, parrain etc etc

Voilà ,

bonne journée,
Arnaud

PS : cela donne un nombre de post impressionnant a ouvrir , et des photos par centaines.
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Arnaud



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:40

@maxime,

ça c'est pour vous mettre l'eau à la bouche,

j'aurais un joli reportage photo a vous faire d'ici un mois.....patience patience.

Arnaud
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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:48

Bonjour Arnaud,

Un mot avant d'aller dormir un peu.

Je te souhaite bon courage, tu en as plein les bras, mais tu peux être fier de ce que tu entreprends et du respect pour le métier que tu as. Tu auras du succès j'en suis certain...et donc encore plus de boulot, mais en t’organisant comme tu le fais, tu passeras au travers.

Belle journée à toi.

Michel Zim ( merci...merci...)
sunny


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Maxime

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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 12:56

haha decidement y'a du teasing dans l'aire Smile...
je serrais patient alors !

bravo pour ton entreprise ! on vois ta passion ancré et grandissante pour ton travail Smile et ca c'est beautyfull !
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Rodolph



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MessageSujet: Re: Evolution d'une vierge   Evolution d'une vierge EmptyVen 23 Fév - 21:44

Bonjour Arnaud,

Formidable, la vidéo...j'en ai pas perdu une miette. Ce tour à pantographe avec le palpeur est de

toute beauté; comme le regard de l'usineur, qui connaissant son métier sur le bout des doigts, a le

regard illuminé au son de la lime sur l'acier trempé.

Personnellement, j'avais en mémoire un monsieur qui gravait directement sur la matrice...

Splendide Arnaud!!! Félicitation pour tes choix professionnels et tes goûts.
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