Comment faire ce type de sertissage?

Bonjour, tout est dans le titre, j'aimerai savoir comment sont réalisés ces types de sertissages? J'ai bien essayé de laminer au plus fin et de limer toujours vers le sens extérieur de la pierre mais je n'obtiens pas ce type de rendus....
Merci à vous!

Bonjour 

Ça ce n'est pas un sertissage qu'on puisse faire à la main. 
C'est un dépôt de métal fait par électrolyse à l'aide d'une peinture conductive.

Merci pour ta réponse!
Est ce difficile à mettre en oeuvre?
C'est un peu le même principe que de rhodier un bijou donc?

Oui c'est bien ça, en principe.

Ok super, je sais donc dans quel sens pousser mes recherches. Si quelqu'un passant par ici a des détails sur la technique (procédé, type de peinture exact, dosages etc etc) ce serait parfait! Sinon, c'est déjà pas mal. Merci! =)

Re

Je ne crois pas que qqn par ici fasse ce type de choses, c'est plutôt fait industriellement dans les pays producteurs ou commercialisant des pierres…

Pour la peinture, je pense que sur internet tu peux trouver ça, après le procédé, ça dépends des produits, c'est plus spécifique.
Je ne crois pas que ça soit compétitif de faire ça "maison", face à une offre mondiale, il y à qnd même un investissement, un coup pas négligeable…
Autrement si c'est pour s'amuser et si t'as déjà le matos…

Ca marche, je retarde donc un peu l'idée en attendant d'avoir un peu plus de temps et d'argent à y consacrer car je n'ai pas encore ce type de matériel. Mais de toutes façons je ne cherche pas à être compétitif avec mon travail de bijouterie. Juste à produire des bijoux dont j'ai besoin (et surtout envie, certes ^^) et que mes fournisseurs n'ont pas. Merci pour les infos en tout cas!

Bonjour,
Si tu comptes travailler à la cheville et apprendre les rudiments du sertissage, je recommande pas spécialement de te mettre dans cette voie du serti-peinture. Le rendu visuel est vraiment pourrie par rapport à un bon sertissage dans une plaque d'argent, même fine. Surtout au niveau du montage ensuite. Vu que tu ne peux pas souder avec les pierres déjà intégrées au montage, tu dois incorporer l'anneau et la bélière à tout le schmilblick.

Pour expliquer le processus, et surtout pour montrer à quel point tout le procédé est issu du fait de pas avoir le matériel pour sertir correctement... (et c'est carrément pas des techniques de bijoutiers)
Tu commences par préparer la bélière avec une espèce de pâte résine pour fixer l'anneau qui tiendra la bélière sur la pierre.
Tu peins la zone de la pierre que tu veux couvrir, cette résine aussi avec une peinture conductrice.
Par électrolyse tu fais pousser du cuivre sur cette peinture avec une solution de sulfate de cuivre dissous dans de l'eau et le dispositif pour faire l'électrolyse.
C'est fini quand l'épaisseur est suffisante pour se soutenir et que l'anneau que t'as accroché tiens le coup.
Vu que c'est du cuivre, tu termines par un placage en argent (si couleur argentée voulue).

J'avais testé ce montage y'a quelque temps, pour faire du placage cuivre surtout, et parce que j'aime bien expérimenter. Tu peux le faire de façon assez rudimentaire. Mais un coup ça marchait et un autre coup le cuivre se "brûlait"... donc y'a un peu de science à maîtriser en la matière... En gros, c'est pas si facile que ça n'en a l'air.

Merci beaucoup pour ces précisions, le serti classique est intéressant mais cette technique m'apparaît très intéressante pour travailler sur des matières irrégulières et fragiles (pierre de lave, coquillages etc) merci de m'aider à y voir plus clair en tout cas! Le cuivre est une obligation ou tu penses que le laiton est utilisable?

Bonjour

Tout objet plus ou moins solide, pas une mouche par ex, peu importe sa forme peut être serti avec un serti classique.
Ne penses pas que ce "truc" remplacera un serti car ce n'est pas un…
C'est juste une astuce insolite, tape à l'oeil pour vendre des pièces que ne dureront pas dans le temps, sois certain que ce "truc" finira par casser.
Méfie toi du retour de manivelle…

Ben, pour avoir tout récemment "serti" le coquillage le plus fragile de tous les temps (genre 8 mm de haut, la paroi qui casse si tu la regarde de travers   ), avec du vrai métal... je peux dire que c'est pas une solution la peinture.
Si l'objet est justement fragile, une très très fine couche de métal, comme c'est le cas avec le serti peinture, ne sera pas suffisant pour protéger l'objet en question.

Pour "sertir" des objets très fragiles, mieux vaut faire un réceptacle qui reçoit et encadre l'objet (je parle de mon coquillage) et l'y coller à l'intérieur avec de la colle bi-composante, si pousser le métal par dessus n'est pas une option envisageable.

Il y a toujours des solutions créatives pour sertir des matières irrégulières..

Et puis l'esthétique... la technique peinture te renvoi à la case "faux-artisan" (à moins de l'emmener au niveau art, ce que j'ai déjà vu et wow, mais c'est un autre sujet) et t'éloigne de la qualité bijouterie-joaillerie; alors que sur ces matières irrégulières, on peut très bien jouer sur cette dichotomie: avec du rustique, créer du raffiné.
Franchement, si je vois ce genre de truc dans la collection d'une bijouterie, mon estime chute drastiquement. Pour moi c'est ça le retour de manivelle: tu pers en crédibilité sur toutes tes autres pièces.

Deux illustrations pour montrer l'esthétique:

La première photo, le serti peinture classique, qu'on trouve à la pelleté chez les "faux-artisans" de rue.


La seconde photo, la même "pierre" (c'est du verre ce truc), serti-collé avec du vrai argent laminé, par moi-même.


Je voudrais pas dire, mais mon serti: les bords sont nets, l'aspect est solide, les lignes sont définies. C'est pas un placage qui part au bout de quelques semaines.
De facto, c'est un collier qui peut être porté en soirée chic sans problème, alors que le collier serti-peinture, bah tu vas le retirer si tu veux être bien habillée.

C'est marrant que vous descendiez autant cette technique. Ces bijoux sont vendus par nos fournisseurs haut de gamme, c'est le genre de pièces que l'on touche à 150€/paire, tarif fournisseur... Du coup je me dis qu'on se fout bien de nos gueules parfois...
Et je comprends tout à fait la différence de solidité et donc de tenue dans le temps entre les 2 méthodes. Néanmoins, je persiste et je signe que je trouve le rendu esthétiquement intéressant, on est plus sur de l'aspect serti mais une sorte de fusion du métal avec la matière qui est assez chouette...
Ce qui n'a bien sûr d'intérêt que sur des matières rugueuses, sur tes opalines, il est bien évident que cette technique n'a aucun intérêt, au contraire..
Par contre, je trouverai ça tout à fait intéressant de recouvrir ainsi entièrement mettons un morceau de corail par du laiton, pour revenir le sertir argent par dessus par exemple. Je trouve que le fait de toujours discerner la matière d'en dessous ouvre quand même pas mal de portes, même si le bijou est plus fragile etc...

Hum...haut de gamme

Le haut de gamme, est surtout une question de qualité de travail incluant l'esthétique peu importe le prix de vente.

Un travail de qualité est prioritairement une question d'intention et non de prix de vente, que ce soit de la part d'un artisan ou de soit disante marque de haut de gamme ou non.

Un artisan amoureux de son métier se gardera de mettre en vente un bijou qui serait d'une fragilité évidente, même si de premier abord joli de par la pierre mise en vedette.

Sans rancune Parkinson  



Michel Zim

On ne peut pas descendre plus bas du ce que c'est... !! 
Moi je trouve marrant que tu sublimes en quelque part cette technique en argumentant que c'est distribué par des fournisseurs haut de gamme.
Ça c'est une bonne blague !!
Je m'excuse mais je trouve ce produit une daube.

Mais tu voulais parler de la technique ou de ton goût personnel ?

La seconde photo, la même "pierre" (c'est du verre ce truc), serti-collé avec du vrai argent laminé, par moi-même   Bonjour anzaofparis   je trouve très classe ton "serti"  sur ce morceau de verre ,peux tu nous en dire un peu plus sur sa conception ? tu es partie d'un plane laminé puis soudé ,ou bien d'un plané lamine embouti ?
Merci et excellente journée.

Bonjour.

Je suis partagé entre l'avis de Parkinson et les vôtres...

Esthétiquement, je trouve ça intéressant, mis à part la bélière qui est absolument affreuse à mon sens.
Techniquement parlant, par contre, je suis tout à fait d'accord que c'est une aberration.

Je crois qu'il est possible de réaliser ce type de rendu avec la méthode décrite par Anza, tout en allant dans le sens d'un bijou un peu "abimé" qui imiterait les aspérités de la drusse sertie (à priori c'est le terme employé pour désigner ces petits morceaux bruts de géode)

Avec une fraise, par exemple, ou tout autre moyen permettant d'obtenir ce côté rongé, tout en s'assurant d'avoir une bélière solidement attachée digne de ce nom, et un serti propre techniquement parlant.

Par contre, on ne peut pas parler de "haut-de-gamme" pour ces "bijoux" vendus quelques euros sur des sites comme ali-express. Si certains fournisseurs prennent d'étranges libertés à nous refiler leur rebuts à prix d'or, ça ne veut pas pour autant dire que c'est du haut-de-gamme.

Bonne journée

Vous montez vite dans les tours! ^^
Je dis justement que c'est du foutage de gueule. Mais le marché du piercing est un marché jeune et encore malheureusement mal fourni.
Grosso modo, les bijoux sont faits :
-soit en chine, avec la finition et le travail dont vous vous doutez
-soit dans quelques rares cas par des bijoutiers mais dans un souci d'économie de matière et une méconnaissance de ce que supporte le corps, les bijoux sont souvent pour ne pas dire tout le temps trop fins...
-soit aux états unis avec des finitions plutôt correctes par rapport à nos amis chinois et des certificats sur les matières utilisées.

Jusqu'à il y a mettons 3 ou 4 ans, 99% des bijoux utilisés étaient chinois. Les bijoux américains arrivent progressivement sur le marché et coûtent, à l'achat comme à la vente 5 à 20 (plus souvent 20) fois plus cher que les bijoux classiques, ce sont donc les gammes luxe des boutiques de piercing...
Il y a quelques produits sur lesquels j'ai des doutes et vous me les confirmez (malgré que, je trouve ce rendu intéressant esthétiquement parlant, quoi qu'on en dise...).
Le marché du piercing est un marché jeune, la première boutique au monde en 1975, en France la première boutique à ouvrir était il y a moins de 30 ans. Les bijoutiers travaillent les matières précieuses depuis des milliers d'années. Votre expérience va avec.
La notre est empirique et le marché évolue très vite, dans 10 ou 20 ans, ces produits seront certainement considérés comme mauvais, pour l'instant ils sont vendus à tous les événements renommés sous des noms de marques américaines qui prennent peu à peu le pas sur le marché chinois malgré des prix prohibitifs..

Oui, oui. Du foutage de gueule très certainement.
Moi je vois ça du fait du manque d'information du publique général couplé avec une bonne dose de mauvaise foi de la part des vendeurs...
C'est aussi pour ça que j'ai si peu d'estime pour ces bijoux serti-peinture.

Je m'explique  
On les trouve systématiquement dans la collection des vendeurs "malhonnêtes" (pas tous malhonnêtes, certes, y'a les ignorants aussi et puis les je-m'en-foutistes aussi et puis les spirituels naïfs "on vend que des pierres naturelles énergisantes"), ceux qui n'ont en général pas l'amour pour les gemmes et le travail bien fait, qui font croire qu'ils sont experts en minéraux et gemmes quand en réalité ils n'y connaissent pas grand chose. Leurs spécialité c'est l'achat-vente. Ils font les marchés, ils sont pas fabricants. Ils achètent et revendent et comme les touristes achètent leurs camelote, ben ils continuent sans se prendre la tête.

J'ai tout récemment fait une stories instagram où j'expliquais que le verre que j'ai posté en photo n'est pas un cristal naturel, c'est pas la pierre de lune comme prétendu par les vendeurs, mais du verre fabriqué industriellement par l'homme. Toutes les personnes à qui j'ai parlé qui en ont acheté pensaient que c'était un cristal naturel. Comment ça se fait? Y'a rien de mal avec ce verre, faut juste pas mentir aux gens.

Et les pierres serti peinture, c'est dans le même lot que tout ça. Systématiquement.

Après, tu me montre quelqu'un qui fait ça correctement, je dis pas non. Comme j'ai dit, j'ai vu le travail d'un spécialiste en placage qui crée des sculptures époustouflantes avec cette même technique. Ce ne sont pas des techniques de bijouterie à proprement parler, plutôt de chimiste, mais pour le coup c'était de l'art.

Bref...

Parkinson: Mais le marché du piercing est un marché jeune et encore malheureusement mal fourni.
Ah ben c'est justement un marché que j'aimerais mieux connaitre. J'attends avec impatience le prochain salon tatouage et piercings pour aller discuter avec les pierceurs. J'avoue que c'est un marché plutôt difficile à aborder... vu le vibe plutôt hardcore en général.
J'en cherche toujours un que je pourrais recommander... ben jusque là ceux à qui j'ai parlé ne prennent pas les enfants par ex.
Et puis en recherchant sur le net pour voir des exemples, c'est même difficile de trouver des versions fait main de bijoux pour piercing. On trouve bcp l'industriel, mais peu de fait main joaillier.

Mamboela: je trouve très classe ton "serti" sur ce morceau de verre, peux tu nous en dire un peu plus sur sa conception ?
De mémoire, j'ai dû couvrir le dessus de ce verre avec du scotch papier que j'ai découpé comme je voulais. Découpé un côté, mis à plat sur un plané argent. Découpé, mis en forme, soudé fermé le côté ouvert. Martelé/embouti où il fallait. Anneau et bélière et collé la pierre à la colle bi-composante.

coucou Anza,

tu veux dire que tu fais ton développé avec un scotch c'est ça?

Bonjour Anza

Un grand merci pour tes explications (j'apprécie beaucoup!) effectivement ta solution semble intéressante et facile à mettre en oeuvre  sans trop se prendre la tête avec un développé digne d'un cours de chaudronnerie ....

Excellente journée et bon weekend

Complètement d'accord avec ta remarque sur l'opaline, même chose pour la citrine sur la 2e photo que j'ai montré qui, au vu de ses variations de couleurs me semble être chauffée et non naturelle. Mais tout cela relève d'un manque cruel d'informations. Nos fournisseurs ne nous disent pas la vérité alors comment être honnêtes avec nos clients? Sachant que la bijouterie n'est qu'une facette de nos métiers, il est très long de collecter toutes les informations par soi même... Et soit dis en passant, nous souffrons d'une situation similaire sur les soins post procédure que l'on souhaite nous faire utiliser...

Pour discuter piercing, je pense que tout dépend de quelle porte tu pousses.. Je serai ravi d'échanger de mes connaissances, surtout face à quelqu'un qui a de belles notions de bijouterie. Et pour le côté ''hardcore'', il s'évanouit (et à mon avis c'est bien dommage) à une vitesse folle, maintenant la plupart des boutiques ressemblent plus à des Jules ou Sephora qu'à des squats artistiques...
Pour la question des enfants.... Heureusement! Un acte de lésion sur un corps, si il n'est pas à visée médicale, devrait toujours être consenti par le porteur! Ça me chagrine toujours lorsque des mamans emmènent leurs petits bouts se faire piercer les oreilles alors qu'ils ne savent pas encore parler et donc donner leur accord.. Le pire c'est qu'elles m'emmène souvent à la place se faire massacrer au pistolet chez Claudel ou le bijoutier et qu'ensuite, en cas de problème, c'est chez nous qu'elles reviennent... Bref...
Et pour le bijou à la place de l'industriel, on y viens doucement mais les contraintes exercées par le corps sont beaucoup plus fortes, grosse surface de portabilité en permanence à chaleur humaine, donc oxydation très rapide. l'argent par exemple, ne fait pas un pli... Et vu que l'or à la mode est en 9 ou 14k ^^...
Mais vu la tournure que cela prend, je ne désespère pas de voir de beaux anneaux pour tétons ciselés en or 22k ou un anneau de narine en palladium ces prochaines années.. Tout reste encore à faire...

Parkinson a écrit:

donc oxydation très rapide. l'argent par exemple, ne fait pas un pli...

L'argent 999 serait-il une option ?

Haha pour la remarque sur la citrine. Moi même dans un pays mineur d'amétyste (Uruguay), je considère par défaut que les citrines sont chauffées! C'est même plus une question que je pose Faudrait que je creuse un peu plus le sujet local, mais j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de citrines naturelles dans mon coin. Déjà qu'un grand nombre essayent de nous refiler de l'amétyste lab made comme naturelle... (dans un pays producteur!!!)

Pour ce qui est du vibe des pierceur... ben ramène toi dans mon coin du globe, ils sont encore à utiliser la même police que ACDC ou Rammstein sur leurs affiches. Y'en a vraiment très peu, j'ai trouvé celui qui a remporté le 2nd prix à la convention de tatoueurs l'année dernière, je cherche encore à savoir qui aurait gagné le 1er prix.. introuvable. Et celui qui a remporté le 2nd prix, ben je vois rien d'exceptionnel non plus... il perce et fait des implants quoi.

Pour la question des enfants... ben j'ai ma fille qui me harcèle grave depuis ses 5 ans pour se faire percer les oreilles... elle a maintenant 7 ans et demi et demande encore... je suis pas pour le faire à la naissance, ni même vraiment avant les 12 ans, mais y'en a qui sont décidées tôt.


Mamboella & Nano: développé scotch, oui. Ou papier que j'aurais scotché en place, puis ajusté et refait... je suis plus très certaine, c'était il y a plus de 3 ans.