Qui vend des tubes charnière en or à la découpe ?

Salut à tous !

J'ai découvert une entreprise* qui vend par le biais de l'Internet des tubes charnière en or et en argent. Ô surprise, cette entreprise vend ses tubes en or que en entier (30 cm) sans les découper (et de surcroît : seulement aux professionnels), alors qu'elle vend des tubes en argent de même dimensions à la découpe selon la longueur voulue par chaque client !
Alors 4 questions :

1. Pourquoi ne vend-elle pas ses tubes charnière en or à la découpe ? Y a t-il une vraie raison ? Laquelle ?
   
2. Comment se pratique cette découpe ? Au laser ?
   
3. Pourquoi ne vend elle ces tubes qu'aux professionnels ? A quels types de professionnels ? Uniquement à des professionnels de transformation de l'or ? ou est-ce qu'une entreprise quelconque pourrait acheter ?
   
4. Connaissez vous une autre entreprise qui vend des tubes en or (en or gris de préférence) à la découpe ? (peu importe si elle ne vend elle aussi qu'à des professionnels, j'essaierai de faire acheter par un pro).
   

Merci pour vos informations.

* L’algorithme de ce forum ne permet pas aux nouveaux adhérents de publier des liens. Je ne peux donc pas donner la page précise. Il s'agit de l'entreprise Cookson-clal. A priori, en matière de fourniture, c'est l'entreprise majeure du secteur ? Non ? (je suis un néophyte).

Bonjour

Je suis débutant, mais je peux te répondre sur un seul point, éventuellement en étant
un peu hors sujet.
J'avais aussi besoin de tubes, mais pour faire des créoles et en argent.
J'ai tenté de fabriquer le tube moi-même avec la méthode classique: bande, embouti
en gouttière en essayant de ne pas trop tourner, et passage dans une filière ronde.
Soudure, repassage dans la filière, etc.

J'ai été très surpris de réussir ce truc pas si difficile si on prend le temps de le faire avec soin et
si on possède une filière...

L'avantage, c'est qu'ainsi on peut confectionner des tubes des diamètres et des épaisseurs de son
choix au prix du métal brut ou laminé en bande si on n'a pas de laminoir...

Concernant l'or, je ne sais pas du tout pourquoi ils demandent un Siret pour vendre l'or...
Cookson n'est pas le seul à être réticent à vendre de l'or aux non professionnels, il doit
donc y avoir une raison que j'ignore si c'est seulement légal.

Bonne journée

@ LionelClement :

Je ne sais pas si ce que je vais te dire te sera utile puisque tu es maintenant capable de fabriquer ces tubes. En tout cas, je n'ai pas l'intention de me lancer dans cette aventure du travail du métal, je ne suis venu dans ce forum que pour me lancer dans un certain travail d'assemblage, mais pas pour me transformer en bijoutier. Ce serait trop chronophage et en plus ça demanderait des moyens que je n'ai pas.
Le website dont je parlais propose un calculateur qui donne le prix de chaque morceau de tube que tu ferais découper par cette entreprise. C'est une découpe très précise puisqu'on peut entrer des 1/10e (ce qui me fait penser que c'est de la découpe laser). Ensuite, tu peux indiquer la quantité totale de tes besoins pour avoir le prix de l'ensemble. Pour rappel : c'est seulement pour la découpe des tubes en argent, d'où mon interrogation : pourquoi pas pour l'or aussi ? Y a t-il une raison technique ? Il finira bien y avoir quelqu'un pour répondre à cette interrogation.

Tu parles de n° de Siret à fournir. Je me demande si c'est suffisant ? Peut-être faut-il être bijoutier, ou avoir une sorte de diplôme, habilitation, ou je ne sais quoi qui autorise le travail de l'or. J'espère que quelqu'un ici m'informera. Toujours est-il que cette éventuelle réglementation est celle de notre pays et que peut-être ce n'est pas le cas pour d'autres pays. Dans cette hypothèse, je serais très intéressé de trouver une entreprise étrangère qui accepterait de faire ce travail que Cookson-clal refuse de faire. Donc, je lance cet appel à la population ... :

Il n'y aurait pas une entreprise chinoise, indienne ou autre possédant un site internet qui découperait les tubes charnière en or pour les particuliers ?

Laurent974 a écrit:

@ LionelClement :

Tu parles de n° de Siret à fournir. Je me demande si c'est suffisant ? Peut-être faut-il être bijoutier, ou avoir une sorte de diplôme, habilitation, ou je ne sais quoi qui autorise le travail de l'or.

Non non, tout le monde a le droit de posséder de l'or, du platine et de l’argent et de le travailler.
Encore heureux ! Un particulier a le droit d'acheter tout l'or qu'il veut. Il peut
le faire via la vente d'or d'investissement par exemple. Je ne comprends pas pourquoi
ces revendeurs refusent la vente aux particuliers. Si quelqu'un peut m'expliquer ...

C'est la revente de ces trois métaux "précieux" qui pour des raisons obscures est réglementée en France
comme dans d'autres pays et doit être faite par un professionnel selon des normes très contraignantes.

D'ailleurs est-ce qu'un non professionnel peut vendre des bijoux en métal précieux tant qu'il
ne dit pas qu'ils sont en métal précieux ? Bracelet de 30gr de laiton à 2000€ ;-)
Mon laiton ne ternit pas avec le temps, en plus il est hypoallergéniques madame et brille de mille
feux ! Le laiton des Incas quoi


Je rigole, mais je me demande bien tout de même...

Bonne journée

Je vais donc préciser ta question (puisque ma curiosité fait que c'est devenu aussi la mienne) en espérant que d'autres adhérents y répondent (car je suppose qu'il y a des professionnels par ici) :

En France, le métier de bijoutier est-il protégé par une loi qui oblige à se déclarer comme bijoutier et à posséder une habilitation professionnelle pour vendre des bijoux en or qu'on aurait fabriqués ?

Oui, il y a plein de pros...
Je ne me posais pas cette question là...
Certains vont te répondre, mais va dans cette rubrique, tu y trouveras
beaucoup de réponses sur la législation et le statut juridique de bijoutier.

Bijoux à la cheville :: LA VIE D'ARTISAN :: Juridiction, Lois commerciales, Règlements....

" Le métier de bijoutier est-il protégé par une loi qui oblige à se déclarer bijoutier et à posséder une habilitation professionnelle pour vendre des bijoux en or qu'on aurait fabriqués ? "

Bah, oui. Je ne sais pas si je saisis bien la question, mais voici ce que je peux repondre, le bijoutier pro a des obligations spécifiques dont celle de se déclarer au service de la garantie des douanes SI et seulement SI il souhaite travailler et commercialiser des métaux précieux. Ça lui permet d'obtenir un poinçon de maître.

Beaucoup d'autres professions qui utilisent des métaux précieux sont aussi tenues de se déclarer aux douanes, certaines sont dispensées, j'ai oublié lesquelles. (Comme par exemple les commissaires priseurs je crois si ça n'a pas changé)

https://www.douane.gouv.fr/dossier/metaux-precieux-or-argent-ou-platine
Dixit le site:
"Qui est concerné par cette démarche ?

Toute personne détenant des ouvrages en métaux précieux pour l'exercice de sa profession"

Bonjour Laurent974,

Ta question concerne la France, pays ayant des lois parfois difficiles à comprendre, et souvent plus ou moins appliquées.

Pire, de tradition certaines entreprises ont adoptées ou adoptent des politiques que parfois personne dans l'entreprise elle-même ne pourra justifier avec logique.

Bref.... On te dis oui, puis cela devient un non, ou....on te te dit non et tu ne sauras pas pourquoi, alors que rien légalement n'empêcherait que ce soit OUI.

Ainsi est la France.

Autre chose, que leur site puisse te permettre de demander via un formulaire une découpe au 1/10 mm près, ne te garanti en rien que ce le sera réellement, et donc coupé via laser, ou sciée très fine ou autrement.... va savoir.

Un autre pays ? Un autre fournisseur, peut être ? Mais je douterai que tu trouves facilement pour de petites commandes ( et pourtant importantes pour toi éventuellement ) , alors que pour des commandes pour des millions de bout de tubes, oui tu trouveras.

D'un côté des artisans qui font face eux-mêmes à ce genre de désir et de l'autre de grosses compagnies qui bien sûr ne peuvent être prioritairement aux services de toutes les petits exigences.

Très belle fin de journée.

Michel Zim

@ "Admin" Michel Zim :
Oui, la France est un pays étrange ... C'est pourquoi certains français la quittent ... J'aimerais pouvoir en faire autant, et j'agis activement dans cet objectif en espérant pouvoir y arriver ...

Cela dit, ma question reste d'actualité : j'aimerais trouver un fournisseur de tubes charnière en or à la découpe, si possible non français, non européen puisque les décadents de ces pays aiment beaucoup se sodomiser avec toutes les bananes de tous les régimes qu'ils aperçoivent.

Bonjour Laurent974,

Fait une recherche via google en anglais. Peut être trouveras tu en Chine ou aux USA.

Mais je serai tràs étonné qu'une entreprise puisse te fournir ce service pour de petites séries.

Demande aussi à https://www.preciouscomponents.com/fr/ on ne sait jamais.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Bonsoir Michel ,

Une question qui me turlupine depuis plusieurs mois ,je viens d'aller sur le site que tu viens de donner en lien https://www.preciouscomponents.com/fr/  (effectivement très complet) mais pourquoi trouvons nous systématiquement les maillons de raccordement sur les anneaux à ressort sont coupés ?  si on veut faire un montage solide on doit exécuter une soudure avec tous les risques pour le ressort du fermoir ,doit on considérer  que tous les nouveaux bijoutiers sont équipés de PuK ,soudure Laser et autres technologies et plus du traditionnel chalumeau ....... ?

Et je le constate sur beaucoup d'autres apprêts !!!

Excellente journée à toi .


ANNEAU À RESSORT 5,5 MM MAILLON STANDARD - OR BLANC 750
€8,91
CodeAM5,5MN-BIA-AU-750
MétalAU
Titre750
CouleurBlanc
Poids (gr)0,20 gr
Poids (once)0,0071 oz
TaillesDiamètre extérieur 5,5 mm
DescriptionAnneau à ressort obtenu d'un tube vide en or et automatiquement assemblé avec cliquet en fil. Maillon de raccordement coupé, aisément ouvrant pour montage chaîne ou autres éléments.

Bonjour mamboella.

Il existe 1) des anneaux ressorts deux pièces et 2 ) des anneaux ressorts une pièce.

Les premiers ( 2 pièces...devenus très rares ) sont formés d'un tube pour la moitié de l'anneau et pour l'autre d'un fil plein en deux sections dont l'une coulisse dans le tube et l'autre partie soudée au bas du tube.

Ces anneaux ressorts deux pièces ont un index ( partie servant à ouvrir et fermer l'anneau ressort ) surmonté d'une petite boule. Cet index est démontable car la boule est au bout d'une mini-tige filetée, donc dévissable, avec super précaution.

Ces anneaux étant démontables, il est donc possible de les souder sur une chaîne et une fois remonté, la chaîne en question sera en principe la plus forte possible, sans faiblesse avec un petit anneau final simplement resserré à la pince,

Les autres anneaux ressorts ( une pièce ) sont formés d'une anneau en tube faisant presque la totalité du cercle, et d'un fil relativement petit, plié en deux en un point pour faire office d'index.

La majorité de ces anneaux ressorts ont un petit anneau ouvert, qui sera simplement refermé à la pince sur l'un des anneaux de bout de la chaîne

TRISTEMENT L'IMMENSE MAJORITÉ des chaînes vendues dans les commerces ont un anneau ressort ou autre fermoir monté sur un anneau non soudé.

Pourtant il est possible de toujours souder tous les anneaux retenant un fermoir sur une chaîne donnée.

Tout est ici question de qualité d'apprêts ( TRÈS VASTE SUJET ) et du désir du bijoutier ou de l'artisan de vouloir travailler comme il le faudrait.

Il y a donc dans ce métier une bonne dose de je m'en foutisme un peu partout sur terre, peu importe les gammes de prix.

Mes excuses pour ce baratin qui pourrait aisément être encore plus long.

Belle fin de journée.



Michel Zim

Merci Michel pour ta réponse rapide ,j'avais déjà évoqué ce problème il y a quelques années ,mais bon oui on peut toujours souder dans un dé avec du sable mouillé ,une banane ..... mais je ne comprends toujours pas que les fabricants s’entêtent a cisailler un maillon (oui pour des bricoleurs peu scrupuleux ) ! on a jamais vu une chaîne directement sans un anneau de bout ? donc il faut bien fermer l'anneau de bout avec une soudure .

C'est bien triste ce tiraillement de qualité vers le bas .....toujours vers le bas !!!!

Bonjour mamboella'

on a jamais vu une chaîne directement sans un anneau de bout ? donc il faut bien fermer l'anneau de bout avec une soudure .

Si malheureusement, une grande partie, sinon la majorité des chaines ont un anneau de bout non soudé, ou encore l'anneau de l'anneau ressort simplement refermé à la pince. Cette situation est extrêmement courante.



Belle fin de soirée

Michel Zim

"une grande partie, sinon la majorité des chaines ont un anneau de bout non soudé"


Oui Michel je suis totalement en accord avec toi !  c'est pourquoi j'ai lancé ce post par rapport au fait que :sur le site que tu as donné " Maillon de raccordement coupé avec l'anneau a ressort" donc deux soudures .....

Bonjour

Pour ma fille qui monte des pendentifs de pâte Fimo ou de coquillages avec une pince
ces anneaux ouverts sont parfaits. Mais quand on a le droit de jouer avec les allumettes
et qu'on fait de la bijouterie c'est moyen en effet.


Comment faire alors quand on ne possède pas un poste de soudure spécial pour fermer ces
apprêts non démontables avec anneau ouvert pour faire une soudure ? On les baigne dans un
bain de sable mouillé, ça suffit ? Vous avez d'autres astuces ?

Bonne soirée

Bonjour LionelClement,

Soit on trouve et installe des anneaux ressorts deux pièces....

Soit comme je le fais depuis quelques années, je monte sur toutes mes chaînes des fermoirs '' crabe '' estampé avec un petite anneau rond que je soude systématiquement sur toutes mes chaînes or, et argent comprises.

Je soude cet anneau avec la pointe de la flamme d'un chalumeau oxhydrique en mettant un super petit paillon écrasé tenant tout seul dans la fente de l'anneau avant même de faire la soudure.



Très belle fin de soirée.

Michel Zim

Merci

Du reste, je viens de voir que Cookson par exemple vend soit les fermoirs
avec anneau ouvert (pour les enfants ;-), soit avec anneau soudé.
Un fermoir estampé est toujours mieux, je comprends...

Je suis intrigué par ces systèmes deux pièces. Juste pour voir la tête de la tige filetée
qui tient l'index. Doit pas être bien grosse...

Bonne soirée

Bonsoir LionelClement,

De fabrication française, un anneau ressort démontable, deux pièces, de 7 mm de diamètre, en or rose 18 K ( pratiquement devenu introuvable    d'autant plus que ceux jadis très bien fabriqué étaient rares )







Belle fin de soirée.

Michel Zim