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| Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit | |
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+8TimTamTom agoineau papaours erik Admin LucienL Rascar Capac mamboella 12 participants | |
Auteur | Message |
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mamboella
Messages : 1597 Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Jeu 4 Fév - 18:48 | |
| Oups pas vu le message de Michel entre ma réponse ... |
| | | papaours
Messages : 155 Date d'inscription : 12/12/2020 Age : 48 Localisation : Nantes...enfin, pas loin.
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Jeu 4 Fév - 20:05 | |
| mais du coup, comment faire l'épaulement s'il n'y a pas de soudure ?? Et est ce que le mélange vaseline+souffre marche sur d'autres alliages??? je suis une quiche en chimie. |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Jeu 4 Fév - 20:10 | |
| Bonjour papaours, Simplement en limant plus basse la partie centrale. Le souffre avec l'argent, donne du sulfure d'argent, principe jadis utilisé en photographie. Sur l'or pur non, pas non plus sur le platine et le palladium Par contre oui, pourrait un petit peu noircir une surface brut d'or 18 K, de par les 12 1/2 % d'argent pur contenu dans l'alliage or jaune 18 K.....mais pas d'une très grande noirceur. Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | mamboella
Messages : 1597 Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Jeu 4 Fév - 20:48 | |
| Bonsoir , papaours voilà ce que j'ai écrit en début de mon post : "Dernier réalisation de cet anneau sans soudure plané argent 925 (Méthode Michel) ép:16/10 réduction 12/10 pour l'épaulement texturé en petit 8 et noircit au souffre +vaseline ."Pour expliquer la procédure en détails pour faire les deux épaulements ,voici ma méthode ,j'ai utilisé un trusquin d'ajusteur avec une pointe a tracer sur un marbre pour marquer profondément par deux sillons en retournant la bague sur le marbre , ces deux sillons ensuite m'ont permis de creuser avec le bocfil avec comme repère, la hauteur de lame comme profondeur limite à ne pas dépasser , ensuite le reste avec une "batarde" puis N°2, N°4 ,N°6 pour terminer avec cabrons ..... Voila je reste à ta dispo. pour +d'infos si besoin . |
| | | papaours
Messages : 155 Date d'inscription : 12/12/2020 Age : 48 Localisation : Nantes...enfin, pas loin.
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Jeu 4 Fév - 22:34 | |
| Okay merci, j'ai compris l'idée.
merci pour la réponse! |
| | | Laruche
Messages : 176 Date d'inscription : 05/01/2017 Age : 74 Localisation : DROME 26
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Sam 6 Fév - 13:47 | |
| Merci Michel, merci Mamboella de vos réponses. Je n'avais pas compris que l'intérêt de la vaseline était seulement de maintenir les particules de soufre. J'ai du soufre natif parfaitement pur, mais brut de coulure. Je vais le pulvériser au pilon ou marteau pour faire l'essai. Une dernière question : peu t on oxyder le bijou après le polissage, comme ultime finition, avant de n'avoir qu'à le lustrer ? Cordialement, Merci ! |
| | | mamboella
Messages : 1597 Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Sam 6 Fév - 15:12 | |
| Bonjour Laruche Voici ce que Michel a écrit (dans ce post) et que j'applique toujours à la lettre pour un résultat optimum ,au début je me suis aussi plaint d'avoir des noirs "grisailles" ensuite j'ai suivi ses conseils .... " À noter que ce noircissement se fait beaucoup mieux et plus rapidement avec du métal dont la surface a été fraîchement travaillée par l'outil ( lime, échoppe, fraise, ciselet, scie ). Ainsi des parties argent recuite et dérochée peuvent aussi se noircir de la sorte, mais moins aisément et d'un noir moins intense."Donc si en fond de gravure tu laisses un mélange de gras + abrasif divers, le phénomène d'oxydation sera altéré ! Espérant avoir répondu à ton questionnement je te souhaite un bon weekend . |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Sam 6 Fév - 17:54 | |
| Bonjour Laruche, Il est préférable de noircir avant le polissage final, car le noir sur une surface polie ( composé de sulfure d'argent ) représente une réelle épaisseur, très fine certes, mais qui te demandera d'insister au polissage pour l'enlever des surfaces que tu voudrais parfaitement brillantes. Très belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | benoit dantan
Messages : 356 Date d'inscription : 28/11/2015 Age : 49 Localisation : mi chemin toulouse castres
| Sujet: réponse Lun 8 Fév - 10:09 | |
| bonjour, désolé de mon incultisme mais je n'ai pas compris l'histoire des 8 et j'imagine que ta fais des huit en faisant tourné ta bague mais je comprend pas trop... |
| | | mamboella
Messages : 1597 Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Lun 8 Fév - 11:53 | |
| Benoit écrit : "désolé de mon incultisme"
Bonjour Benoit ,je t'en prie t'excuse pas ,moi non plus je ne connais pas tous et des fois j'ai du mal à interpréter certaines choses (un point sur la vidéo de Michel sur la soudure des petits anneaux la semaine dernière est un bon exemple ... ) le forum est basé sur l'échange , même si certains ont la prétention de donner des leçons et faire des raisonnements en se cachant derrière des images bien éloignées de la véritable personnalité de ce qu'ils sont en réalité dans leur vraie vie de tous les jours ... Pour t'expliquer la méthode ,j'ai "emmanché" ma bague sur un mandrin de bois (15 cm) je me suis calé les deux coudes sur l'arrondi de mon établi ,les poignets sur les bords de cheville, de la main gauche je tournais le mandrin après chaque fin de ligne de gravure avec la pointe vibrante ,et j'ai surtout effectué l'ensemble de la gravure en suivant le tracé de "petit huit" sur toute la périphérie de la bague sans m'arrêter ! ce point est important ,si je mettais lever pour boire un café et reprendre la gravure 10 minutes après ,mes points de calage du corps n'étaient plus les mêmes et ma gravure ( "mon coup de patte") différente surement .... Voici ce que j'avais écrit dans le post : "Donc comme je l'ai écrit en traçant des 8 avec une pointe vibrante ,toujours le même geste et toujours le même huit et surtout dans une même "foulée" c'est un peu comme quand tu attaques un stuc dans une pièce à rénover ,tu commences le matin et tu termines dans la journée, sinon le rendu ne sera pas le même ,ton geste "ta patte" aura changé mais bon ça tu connais au niveau déco."
N'hésite pas si mais explications ne sont pas claires !
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| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Mar 9 Fév - 6:56 | |
| Bonjour mamboella, Pour aider benoit dantan, j'imagine que les '' petits huit '' en question ne mesuraient en longueur que deux ou trois millimètres de longueur tout au plus avant d'avancer d'un seul de ces motifs, le tout sur une faible largeur à chaque tour !!! Ais-je bon ? Très belle journée. Michel Zim :sunny Notre établi classique est parfaitement adapté pour être la fois bien concentré sur son travail et physiquement bien calé pour faire des petits gestes avec grandes précisons, ce que ne peuvent pas faire ceux dont les établis sont à l'américaine..... Dans des occasion de genre, il m'arrive parfois de cesser de respirer comme si je plongeais dans mon travail réellement en apnée. _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | benoit dantan
Messages : 356 Date d'inscription : 28/11/2015 Age : 49 Localisation : mi chemin toulouse castres
| Sujet: réponse Mar 9 Fév - 8:40 | |
| je crois avoir compris l'histoire des 8.en résumer faut dessiner des 8 en faisant tourner la bague sans s'arrêter. Quand tu arrête de respirer c'est que tu rentre en méditation l'espace entre deux pensées s'étire et tu est sans pensées tu es complètement et spontanément au moment présent. On a l'impression que le temp s'arrête. certain exercices de respiration sont de bloquer la respiration a la fin de l'inspiration ou a la fin de l'expiration. l'objectif de ceux qui essaye de méditer est de rentrer dans cet état de manière consciente et volontaire en restant dans quelque chose de simple. Ce ne serait plus l'extérieur qui mettrais a l'intérieur mais notre attention qui nous guiderais vers notre intérieur . petit écart...désolé, j'ai pas pu m'en empêcher bonne journée a tous
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| | | mamboella
Messages : 1597 Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Mar 9 Fév - 12:43 | |
| Bonjour Michel ,bonjour Benoit , " je crois avoir compris l'histoire des 8.en résumer faut dessiner des 8 en faisant tourner la bague sans s'arrêter. Quand tu arrête de respirer c'est que tu rentre en méditation l'espace entre deux pensées "Oui tu es dans le vrai entre les vibrations qui sont émises par le pointeur ,leurs fréquences ,on peut considérer que l'on rentre dans une forme de "transe" assez proche pour ceux qui connaissent la pratique de l'écriture automatique .... Quand je pose le stylet sur la bague je ne le lèverais qu' au bout de la ligne ,pour reprendre la ligne suivante en faisant le tour sur toute la périphérie d'un seul jet . Voici pour illustrer mes propos ,mais désolé pour la piètre qualité des schémas ,on vient de me déceler ...... m'handicape énormément de la main droite depuis trois mois et pas facile d'écrire et dessiner (et de faire de la bijouterie ) Voici comment je trace mes Huit qui s'entrelacent ,ce matin j'ai fait un nouvel essai (n'ayant plus la bague ) j'ai mesuré environ 12/10 a 14/10e de hauteur et 5/6 10e de largeur pour les 8 . J'espère ne pas avoir omis de répondre à une seule question ? Excellente journée
Dernière édition par mamboella le Jeu 25 Fév - 0:30, édité 1 fois |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit Mar 9 Fév - 23:50 | |
| Encore plus petits que je ne le pensais ces fameux huit. Merci beaucoup maboella pour ces précieux croquis..... Savoir expliquer une méthode en particulier est un trésor pour les amoureux de ce métier. Très belle fin de journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| Sujet: Re: Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit | |
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| | | | Anneau sans soudure avec deux épaulements à surface texturée et noircit | |
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