Foredom ou Dremel ?.....Suspendu, sur ou sous l'établi ????

bonjour, je veux parler du flexible qui part de la piece a main et qui vas au moteur mais j ai bien peur que ce probleme ne soit pas resolu de si tot

ok JM, tu veux donc une pièce à main avec flexible.. invisible
après avoir parlé avec pas mal de prothésistes dentaires, il faut savoir qu'on passe pour des aliens préhistoriques à utiliser encore des moteurs suspendus !! pour eux c'est l'incompréhension totale
je leur ai parlé de ce problème de couple, ils répondent qu'aujourd'hui les micromoteurs sont très coupleux, donc puissants..
oui, mais à quel prix !

Bonjour Sylou,

Les dentistes font un travail qui n'est quand même pas tout à fait le même que le nôtre.

Peu importe la marque, suspendu ou non, une pièce à main qui permet de serrer de très petits forets, des fraises de 23/10 mm voir plus, avec un moteur qui aura de la force.......sera de la plus grande utilité....

Il faut aussi voir que la position de travail du bijoutier-joaillier penché sur sa cheville est une position particulière, ( qui d'ailleurs permet une grande concentration de notre regard sur le travail en cours et une grande maîtrise de nos outils ).......bref tous nos efforts en une petite surface....avec une très bonne assise. ( comme Saint François... )

Et je ne suis pas certain que même les perceuses avec moteur dans la pièce à main aient une force réellement comparables au moteur type Foredom......

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,
C'est sûr que je suis très mal placée pour comprendre vraiment les différences entre moteur suspendu et micro moteur, vu que je n'en ai utilisé aucun
et donc mal placée aussi pour tenir une conversation avec un prothésiste dentaire à ce sujet
ce qui m'a fait sourire, c'est leur ahurissement, leur effarement total, leur non compréhension absolue de savoir que quelqu'un pouvait chercher un moteur suspendu.. Je leur aurais demandé s'ils n'avaient pas un minitel en rab, ça n'aurait pas été pire
Bonne journée
Sylou

Bonsoir,

pour ma part j'ai un moteur suspendu Techdent au boulot avec une pièce à main automatique mais depuis l'achat d'un micromoteur (Marathon N7, Saeyang) il reste inutilisé.

Le micromoteur est bien plus confortable pour le travail que je fais, plus léger (pas de flexible mais un câble spirale genre téléphone), précis et silencieux.

Question puissance, il est donné pour 100 watts ce qui me convient bien. Je ne l'ai pas encore pris à défaut de puissance même avec de grosses fraises carbure.

La pédale est bien plus sensitive, on peut garder une vitesse lente régulière sans aucun problème et on peut figer la vitesse de rotation grâce au potentiomètre du boitier de contrôle.

La pièce à main est automatique, légère (200g), pince de taille standard (2.35mm) et 100W de puissance (couple: 300 gf.cm).
J'ai acheté un adaptateur pour monter des fraises de dentistes (1.6mm) destinées a la sculpture sur pierre.


Mon patron est tellement convaincu qu'il souhaite équiper tous les postes avec (1 d'équipé déjà)


P.S.: pensez à regarder chez les chinois, c'est 4 à 5 fois moins cher qu'en Occident. J'ai payer le mien 100€ contre 400-600€ en Europe...

Bonjour Ventricule,

Si tu as un lien internet à nous propser pour cet outil chinois, ce serait fort apprécié.

Merci à l'avance...et bravo d'influencer ton patron.

Belle journée.

Michel Zim

Bonsoir Michel,

voilà où je l'ai acheté: micromoteur Marathon N7

Mon patron a acheté par mon biais et j'ai plusieurs commandes (trop...) de collègues bijoutiers, maquettistes et autre.

La référence du micromoteur est:
Fabriquant: Saeyang Saeyang (il y a un catalogue pdf avec toutes les caractéristiques des modèles sur le site)
Modèle: Marathon N7
Pièces à main: SDE-H37L (il en existe un bon nombre d'autres modèles mais pas faciles a trouver...)
100€ environ chez les vendeurs chinois sur ebay. Pensez a bien fouiller dans leurs boutiques

On peut aussi trouver des modèles brushless bien plus performants et puissants (230W, 5.6 Ncm !!) pour 500-600€ chez les même vendeurs chinois sur ebay. Le prix occidental pour ces modèles est d'environ 1200-1400€.

Attention, sur les modèles Escort III la pédale est un simple inter ON/OFF !!!!

Bonsoir Ventricule,

Voilà des renseignements bien précis......merci de la part de toutes et tous.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Ventricule,
En effet, c'est très sympa de partager toutes ces infos. Voilà qui donne à réfléchir... encore
Tu dis "le micromoteur est bien plus confortable pour le travail que je fais". Tu parles de quelles tâches exactement ?
Je suis allée voir les liens que tu mets, en effet, ça a l'air d'être une bonne affaire. Tu t'en sers depuis quand ?
Bonne journée à toi et à tous
Sylou

Bonsoir Sylou,

je m'en sert essentiellement pour travailler sur des maquettes de bijoux fantaisie (laiton, étain).

Le micromoteur est léger, son centre de gravité dans la main et surtout il n'y a pas d'entrave au mouvement due au flexible (et sans le balancement du moteur a chaque accélérations...), on sent juste le couple du moteur dans l'axe de l'outil.
On peut vraiment être très précis sans le poids du flexible et surtout on peut travailler avec toute la journée sans sentir la fatigue

Je m'en sert avec des fraises carbure fines comme d'une lime, la pédale permet vraiment un contrôle fin de la vitesse. En tournant très doucement on peut facilement lisser le métal en enlevant très progressivement la matière. Pour peaufiner les détails c'est parfait

Par contre je préfère le moteur suspendu pour des travaux moins fins comme d'émerisage avec une grosse mouche ou décaisser une pièce lourde à la grosse fraise carbure.
Sur ce genre de travaux, il y a beaucoup de vibrations et pour cela le flexible est plus stable, le micromoteur a tendance a "sauter".


Ça fait un mois environ que je l'utilise tous les jours au boulot, j'en suis super content .


Bonne soirée (enfin... )

Bonjour Ventricule,

Merci pour toutes ces précisions, je vois à présent les plus et les moins de chacun.. y'a plus qu'à se faire une idée par la pratique maintenant pour l'instant j'ai un moteur techdent, mais je pense que dans qq temps je serai tentée d'essayer le micromoteur.. je t'en dirai des nouvelles..

pour l'heure, eh bien bon travail et belle journée

SYlou

Bonjour à tous,

Je me suis inscrit sur votre forum car j'ai découvert que vous utilisez les micromoteurs pour vos applications. J'ai lu plusieurs de vos postes respectifs sur vos créations et je vous félicite tous pour votre talent et par votre minutie.

Je ne suis ni bijoutier, ni joaillier, juste modéliste à mes heures perdues. Il s'avère que je viens d'acquérir un micromoteur de marque MARATHON N9 et que ce dernier n'est pas totalement adapté à mes applications. J'ai pensé qu'un membre du forum pourrait être intéressé pour me l'acheter. Je le vends 90 €, frais de port compris. Je l'ai acheté sur E-bay et l'ai reçu samedi 16/04. Je l'ai essayé une fois, détail ci-dessous de l'offre :

http://cgi.ebay.fr/45K-MARATHON-N9-Handpiece-Polishing-Dental-Lab-Denti-us-/220662559996?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33608374fc

Voilà, vous pouvez me contacter par MP si vous êtes intéressé.

Beaucoup d’entre vous travaille avec des moteurs suspendus.
Pouvez-vous me dire si un moteur suspendu de 200 w de puissance et tournant à une vitesse maxi de 24000 tours minutes est capable de tronçonner du tube inox ou alu. Je pense à cet appareil :

http://www.aliexpress.com/store/301713/210672048-359270500/Jewelry-Making-Tools-Flex-Shaft-Motor-good-quality-low-price-best-service-fast-delivery-time.html

Quelle est la puissance de vos appareils ? Inférieure ou supérieure à 200 w ?

La plus puissante des mini-perceuses dremel (hormis le moteur à bras fortiflex à 300 w) fait 175 w de puissance pour une vitesse maxi de 35000 tours minutes. Elle arrive à couper des aciers très durs. Une vitesse aussi grande est-elle vraiment nécessaire pour tronçonner de l’alu ou de l’inox ? 20000 tours minutes ne suffisent pas ?

Désolé pour toutes ces questions. J’espère que je ne vous dérange pas…

Bonjour Ozzy

A part le fait que ta présentation n'est pas des plus orthodoxe car mise dans le mauvais endroit ,et je pourrais aussi te dire que ce forum n'est pas un lieu de vente d'occasion ,même si ton tour suspendu peut aider un membre en ayant besoin .

Mais pour t'être agréable et ne pas te laisser dans le doute ,sache que :

1/ il est rare que nous ayons a couper autre chose que des métaux "mous" or,argent,palladium,cuivre,laiton ..;etc ....

2/ Et il faut savoir que la force d'un moteur ,exprimé en watt ,la puissance ,n'est en rien primordiale a la découpe d'un métal ,je possède deux tours suspendus qui tourne aux alentour des 20 000 t/m et qui ne font pas plus de 160 et 120 watt de puissance et cela me suffit ,j'ai même découpé des "petites surfaces " d'inox sans aucun problèmes .

Ma puissance est largement suffisante ,mais la vitesse ,le huilage et une bonne scie circulaire ou un bon foret diamanté ,ou acier bien taillé est des plus important ..

Longueur de temps et persévérance ,font plus que vitesse et force ....................à méditer ......à m'éditer ....à M'Eddy thé ???à M'Eddy sant !

La "nouvelle " bijouterie s’accommode des métaux lourds et difficile a travailler sans outillage spécifique ,et puis pour les mises à taille ,c'est galère .....Bon je vais pas lancer un polémique sur ces métaux ,si certains les aiment ..............;

Je te remercie beaucoup de ta réponse et de ton amabilité. Je te confirme que l'annonce de vente de mon micromoteur sur votre forum part uniquement d'une bonne intention : Rendre service à quelqu'un qui en a besoin. Merci et bonne soirée ou bonne journée, tout dépend...

C'est bien comme cela que nous l'avions compris !...Bonne soirée a toi et a tous !

bonjour à tous, je me permet de relancer ce sujet intéressant, car je suis en train de me renseigner pour acheter un moteur avec flexible et tout ce qui suit... Mon dremel me dépanne bien depuis un moment, mais à force de pratiquer, et ayant déjà testé le moteur suspendu a pédale, je trouve que c'est beaucoup plus agréable et précis! Bref, pour info, dremel justement vient de sortir son moteur suspendu également, le kit vaut environ 300€ ce qui est à mon avis raisonnable par rapport aux marques de dentiste... Je ne sais pas si quelqu'un a testé mais je pense sauter le pas d'ici peu!
Voici le lien :
http://www.dremeleurope.com:80/dremelocs-be/product/2720/397/dremel®-fortiflex™/dremel®-fortiflex™;jsessionid=B783414FB2FB1C3CD571B2F251993CB6.s032-dremel

Voilà pour l'histoire et bonne journée !

Bonjour Leezie B...



A priori c'est correct, 300 W pour 20.000 tr/min c'est plus ou moins dans les standards des moteurs utilisé d'habitude, Les 2 points probablement négatifs sont la pièce à main qui a l'air très épaisse et surtout le flexible, si c'est le même genre que les flexibles pour Dremel standards, pour en avoir un, ils sont très rigide..

Bref cela risque de manqué de confort... Mais ce n'est que des suppositions...

Par contre, l'ensemble doit être de conception plus moderne, que les moteurs habituels (qui sont eux, très très primaire), du coup il est probable que la pédale soit plus précise... Ce qui n'est pas plus mal..
Par contre quid niveau fiabilité à long terme?..


Michel avait sinon parler d'un moteur chinois, vraiment pas chère et très très bon selon lui... Je ne me souviens plus du nom, il se fera un plaisir de te renseigner je pense.



Personnellement je crois que si j'avais à choisir je prendrais le moteur chinois déjà expérimenter, de conception vétuste mais à l’efficacité et la fiabilité prouvée... Mais ca n'engage que moi



Sur ce, bonne journée ou soirée à tous!

Floch'

Le voici:

http://www.contenti.com/products/flexshafts/236-971.html



Belle journée

Michel Zim

Bonjour, merci pour les infos, et Floch, je comprend tes doutes, effectivement j'ai regardé les photos du dremel, la pièce à main a l'air épaisse! J'irai la voir de plus près au BHV un de ces 4. Pour les autres marques, y a plein de choix aux Etats-Unis, certes, mais avec les coùts supplémentaires genre taxes et frais d'envoi,minimum d'achat, je ne crois pas que ça vaille le coup (coût ...si c'est pour gagner qq euros à la finale ...
Bref n'étant pas pressée, je vais faire mes recherches tranquillement et pt- être tomber sur une bonne occase, qui sait?
Bonne journée !

Bonjour à tous

Leezie B.
Personnellement j'ai l'ancien Dremel de cette catégorie, le "Dremel Pro".
Il n'avait n'a pas le système 'clic'.
N'est pas fait pour un travail de bijoutier.

Par contre il est très robuste, très résistant et de très bonne qualité.
Pis je l'avais acheté vraiment pas cher, ils s'en séparait par ce que c'était le dernier avant sa disparition.
Ça fait 6 ans que je m'en sert tous les jours.

Par contre tu ne trouveras jamais, sauf si un de vous trouve, le marteau de sertisseur.

P.S. Tu peux adapter sur ton dremel de base une pédale de machine à coudre (20 Euros), et c'est la fête, tu seras encore moins pressé de t'en acheter un autre.
Tu pourras alors poser un flexible sur ton moteur, le mettre en l'air, puisque tu maitriseras tout du sol avec la pédale.

A+

Cédric

Salut à tous

Faëwen, c'est super simple.

Tu prend un fil électrique avec une prise mâle d'un coté, une femelle de l'autre (une rallonge).
Tu coupes 1 des 2 fils.
Tu ouvres la pédale.
Tu relies les 2 extrémités du fil coupé au 2 extrémités du variateur.
Tu branche ton moteur sur la rallonge, que tu branche sur le secteur.
Et tu varies avec ton pied.

A+

Cédric

Cedric a écrit:

Bonjour à tous

Leezie B.
Personnellement j'ai l'ancien Dremel de cette catégorie, le "Dremel Pro".
Il n'avait n'a pas le système 'clic'.
N'est pas fait pour un travail de bijoutier.

Par contre il est très robuste, très résistant et de très bonne qualité.
Pis je l'avais acheté vraiment pas cher, ils s'en séparait par ce que c'était le dernier avant sa disparition.
Ça fait 6 ans que je m'en sert tous les jours.

Par contre tu ne trouveras jamais, sauf si un de vous trouve, le marteau de sertisseur.

P.S. Tu peux adapter sur ton dremel de base une pédale de machine à coudre (20 Euros), et c'est la fête, tu seras encore moins pressé de t'en acheter un autre.
Tu pourras alors poser un flexible sur ton moteur, le mettre en l'air, puisque tu maitriseras tout du sol avec la pédale.

A+


Cédric

:



Bonjour à tous !

je viens de terminer ma formation, je retrouvre enfin le temps de vous lire .....
... et je commence à penser à m'équiper ... malheureusement niveau matériel, je pars de zéro ... et niveau finances également !!!
alors ce sujet m'intérresse vivement !


Cédric à propos de Drémel , j'ai vu ce coffret par hasard en faisant mes courses chez Edouard (Leclerc) !!! :


[img][/img]


Réferences >> Dremel multi pro 395 PJ / 125 W / 10000-33000Trs/mn / coffrets comprenant petits équipements ( forets disques fraises ect...)
le tout pour 89 €

Le flexible + piece à main n'est pas compris ici, donc il faudrait que je rajoute env. 50 € (à verifier )

Est ce bien à ce genre de matos que tu fais allusion ?


merci

Bonjour, Cedric, merci pour le tuyau, j'avais vu ça qq part dans le forum effectivement mais je ne savais pas comment faire, du coup Faewenn tu m'as devancée pour la question du " alors concrètement, on fait comment?" !!! C'est vrai que quand même, je l'aime bien mon dremel !!
Stella, c'est à peu près mon modèle, sauf que j'ai le flexible dans le lot, dremel 300, mais je l'ai récupéré chez qqun qui ne s'en sert pas, donc pas d'investissement. Je sais pas si c terrible de prendre un lot car tu n'utiliseras pas tout, les ustensiles ça s'achete au fur et à mesure de tes besoins....enfin 89€ ça va c correct! Et les pièces complémentaires genre fraises, forets, etc, ça peut s'adapter aux moteurs plus sophistiqués genre techdent tout ça, inversement si tu achetés des pièces dans le boutiques de bijouterie ça se met sur le dremel, regarde juste si le mandrin est universel ou s'il y a le lot de mandrins interchangeables (moi j'ai dû l'acheter...ds les 10€).