Anneau sans soudure et surtout sans prétentions !

Voilà ma petite realisation de cette apres midi.

Je dois dire que je l'ai fait " à l'arrache" c'est à dire qu'il me manquait du materiel pour sa bonne realisation.

Découper du plané avec un disque et une fraise (trouve plus mon bocfil)... une bouterolle trop petite, mise en forme sur le triboulet et le travail sur la table à manger...

Mon matos est rangé dans des boites en attendant d'avoir de la place pour installer un etabli,mais bon j'en ai marre d'attendre donc...on fait avec les moyens du bord et ça me demangeait depuis pas mal de temps de reprendre les outils!!

Les finitions ne sont pas faites.

En esperant pouvoir vous montrer bientôt quelque chose de plus joli et plus abouti.

Merci Michel pour cette technique d'anneau sans soudure.

Bonjour l'nordiste,



Avec le peu d'outil dont tu disposais...cet anneau est un chef-d'oeuvre.....et tu réussiras la perfection dès que tu seras mieux installé.

Petite précision, je n'ai pas inventé cette méthode...certainement connue depuis belle lurette.....mais j'ai grand plaisir à l'expliquer autour de moi.....et.....à mes clients...qui comprennent vite l'avantage de ce type de travail à long terme.

Je suis sûr que tu donneras envie à d'autres de se lancer dans la façon des alliances sans soudures.( et des sertissures sans soudures.)

Belle fin de journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,
merci pour le "chef-d'oeuvre" ;-)) il me reste enormement à apprendre mais c'est un reel plaisir que de voir un plané ou un fil
se transformer en bijoux meme si celui ci n'est pas tres technique.
J'espere bientôt pouvoir poser un etabli et mettre en matiere mes idées.

Seb

Bonjour l'nordiste,

Nous sommes avec toi....

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour !

Dingue ! Samedi je me dit, tiens je vais demander comment puis-je faire un anneau sans soudure, sans avoir de machine à agrandir les bagues... Et là, je vois que l'nordiste m'a devancer ...

Bon du coup, je me suis laissé tenter : j'ai mon bocfil, mais pour le reste, pas beaucoup plus de matériel...
Et voilà ce que ça donne :



Je voulais un anneau de taille 54, je suis à du 76 et c'est un peu tordu , mais c'était sympa à faire...
Je pense qu'avec le bon matériel et surtout de l'entrainement, j'arriverai à plus de précision dans les dimensions. Du coup ce sera un futur pendentif...

Hello !

J'ai essayé cet anneau à plusieurs reprises avec du matériel d'étudiant, et voilà la méthode qui a donné les meilleurs résultats :

Là !

On oubliera mon essai pitoyable pour agrandir un anneau sur une pince...

Pour les dimensions... Tu n'aurais pas fait une petite confusion, dans les mesures, entre diamètre et rayon ? C'est ce qui m'est arrivé la première fois...

Moi, je comprends toujours mieux avec un dessin :



Du reste, rien à dire, ça m'a l'air soigné. Du moment que l'intérieur est droit, s'il y a des coups ou des bosses sur l'extérieur, ce n'est pas grave. Cet anneau doit, de toute manière, être repris à la lime et au cabron, si on le veut bien régulier...

Salut et merci Vassilius !

Je ne me suis pas trompée, c'est juste en voulant forger la bague sur le triboulet, ça c'est bien agrandi...
Merci pour le lien !

Ha, tu as voulu l'étirer, jusqu'à ce que le métal soit tendu partout ?

En fait, il y a un moment où il faut retourner la bague sur le triboulet et rabattre les bords.

Voilà une vidéo de quelqu'un qui s'y prend exactement de cette façon :

Ici !

Et bien c'est exactement ce que j'ai fait... sauf que j'ai du y aller un peu fort...

Bonjour Vassilius,

Tu as dis:

En fait, il y a un moment où il faut retourner la bague sur le triboulet et rabattre les bords.

Attention, en réalité il faut constinuer à pousser ( parrallèlement à la surface du triboulet ) sur l'anneau ( petit à peiti et tout autour ) pour qu'il souvre complètement et se mette complètement à plat sur la surface du triboulet...ou alors, l'idéal est de diminuer cette partie plus large en la poussant dans les cônes de la partie tournante du bas d'une machine à agrandir les anneaux.

Car il est dangeureux de déformer le métal '' en voulant rabattre les bords '' à coup de marteau ou de maillet sur le triboulet.

Toutes déformations sur une alliance sans soudure DOIT se faire de manière régulière et identique sur toute la périphérie autrement le risue de déformation est grand.

Mais ceci dit BRAVO à Vassilius et à Caline ...vous êtes sur une très belle voie.

Belle journée.

Michel Zim

Bonsoir tout le monde,

Felicitation pour ton anneau Caline il m'a l'air mieux fini que le miens;
C'est vrai que la mise en forme sur le triboulet,ce n'est pas le top! ca ne se voit peut-être pas sur mon anneau mais il y a des traces de coup de maillet...et je n'ai pas reussi à le faire totalement rond!! il prend une forme conique (du triboulet) si quelqu'un peut m'expliquer la technique pour l'avoir bien rond,je suis preneur!!
merci

Seb

Bonjour l'nordiste,

Tu dois pousser cette alliance sur le triboulet dans un sens et dans l'autre tout au cours du processus.......et à la fin elle sera bien ronde.

Ne pas oublier de recuire de temps à autre, le métal est ainsi plus souple et plaque plus facilement sur toute la criconférence du triboulet.

L'idéal serait que ton alliance posée sur le triboulet, puisse aussi sur sa tranche prendre appuis sur le trou d'une rondelle en acier d'un diamètre approprié.

Ainsi en tappant avec un lourd mateau sur la tête du triboulet tout devient facile......pour cela il faut prendre appuis aussi sur les deux machoirs d'un étaux.

Un dessin vaut mille mots.



Il y a donc plus d'une méthode pour forcer une rondelle à devenir tubulaire.

1) Machine à agrandir

2) Pousser au marteau sur un triboulet

3) Pousser un triboulet dans la rondelle déjà embouti à coup de marteau en prenant appuis sur des rondelles d'acier ou même les trous de grosses filières.

L'ESSENTIEL EST QUE LES FORCES SOIENT RÉPARTIES PARFAITEMENT RÉGULIÈREMENT SUR LA RONDELLE.


Voilà bon travail

Michel Zim

Je n'avais jamais lu le systeme avec la rondelle... cette technique à l'air simple et efficace!
Merci Michel de m'avoir eclairé;

Bonjour l'nordiste,

Ces rondelles n'existent pas dans le commerce il faut se les fabriquer:

Épaisseur de l'acier 10 millimètres...diamètre: 32 millimètres.......ce qui est à retenir c'est le principe....Pousser le métal de manière uniforme.




Je me sers aussi de ces rondelles pour pousser à l'intérieur ( conique ) des sertissures sans soudure...pour des bagues et des pendentifs........elles sont super pratiques...un bon tourneur sur acier doit pouvoir faire cela.....une moitié doit être bien droite à l'intérieur et une partie en cône plus grand d'un millimètre à la sortie pour pouvolir passer d'une dimetion à une autre. ( + un millimètre à chaque rondelle )

Belle journée

Michel Zim


P.S. Si un marchand d'outil avait l'intelligence de les faire en série ce serait super.....

Ca se complique un peu...
Ces rondelles servent à la technique decrite sur le croquis plus haut?
Je pensais qu'il suffisait de mettre une rondelle (posé sur les machoire de l'etaux) sous l'anneau et taper au marteau le triboulet .
A partir du moment ou l'anneau repose completement sur la rondelle cela devrait fonctionner?
Merci

Seb

Bonsoir tout le monde,
Ça y est, j'ai fait cet après-midi mon premier anneau sans soudure en suivant les indications de Michel...

Je suis loin des deux heures conseillées par Michel, mais bon, bien content!
Surtout que j'ai fait ce plané (mon premier) sans laminoir (2 masses et une enclume : le lingot coincé entre une masse (dont la face a été polie et les arêtes) et l'enclume, la deuxième masse percutant celle posée sur l'enclume) et sans appareil à agrandir les bagues (au triboulet et au maillet)
Concernant la mise en forme à la lime... c'est une première... j'ai donc passé un peu trop de temps: il y aurait-il une méthode pour faire le demi-jonc (traçage, posture...)
Merci d'avance,
Tino

Bonjour l'nordiste,

Rien ne se complique, il s'agit simplement, une fois le principe de déformation compris d'une plate rondelle, de trouver des points d'appuis qui feront jouer toutes ces forces de déformations avec le plus grand contrôle régulier possible.

Il demeure possible de déformer une rondelle emboutie en prennant appuis dans un étau ouvert au minimum pour laisser passer un triboulet sur lequel on frappe à grand coup de marteau lourd.....La déformation en un cylindre régulier se fera tout aussi bien.

Les rondelles que mon père m'a faites sont extrêment pratiques.......elles pourront j'imagine servir d'inspiration aux uns et aux autres.

Belle journée.

Michel Zim



P.S. Plus on comprends les principes de déformation des métaux, de réduction par enlèvement de la matière (scie, lime, fraise ), par soudure pour assemblage..plus tout devient facile.

Bonjour Tino,

Chapeau , et en plus sans laminoir....ça je n'ai jamais fait ....BRAVO.

Pour la question de la lime pour obtenir un demi jonc, il est à conseiller de tenir l'anneau ( la moitié environ ) dans une grosse pince de bois...comme cela il est plus facile de limer avec une grosse lime triangle, celle que je préfère pour cette opération.

Avec le temps tu verras, deux heures te suffiront.....car tu passeras plus vite d'une étape à l'autre, et même certaines petites étapes disparraîtront comme par magie.....en fait elles se noient les unes dans les autres.

Encore une fois bravo, surtout d'avoir fait du plané sans laminoir.....preuve que les civilisations anciennes ont certainement eu l'occasion de faire comme toi.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,
Pour le plané sans laminoir, j'avais essayé avec une vielle presse hydraulique à main que j'avais récupérée (6 tonnes) mais ce n'est pas assez efficace : la technique d'une masse contre une masse sur une enclume est plus efficace. L'utilisation de deux masse permet de tenir le lingot et éviter les vols "planés" !
j'ai fait un lingot de 25*25 par 4.2 d'épaisseur environ (ma lingotière auvergnate étant à cette épaisseur) donc presque à épaisseur et à taille
Voila ensuite le "laminoir" (on voit ici les deux surfaces de compressions polies)



...en "action"



Le lingot:



Et le Plané:


Si cela peut aider des débutants qui n'ont pas de laminoir et veulent se faire leur propre plané...

PS: Désolé pour la netteté des photos... c'est mon appareil défiltré IR... puis refiltré avec le BG38 (un bon petit jouet mais pas évident de faire des photos "classiques" avec)
http://multispectralphotography.blogspot.com/

Oufff, je suis content de voir ta technique des 2 marteaux, avec l'équipe que j'ai au travail qui me regarde comme un extraterrestre a chaque fois que je m'en sert je commencais a penser que c'était moi le problème. Comme quoi je devrais arrêter de douter...

Salut Reyz,
Disons que c'est un laminoir un peu bruyant (personnellement je mets un casque antibruits) qui effectivement ne plait pas forcément à l'entourage... d'où parfois l'avantage de bosser seul (qui se révèle un inconvénient dans bien d'autres cas)
Tino

Salut Tino ,belle réalisation "à l'ancienne " j'ai déjà essayé de faire des anneaux sans soudure ,je pèche encore pour cela ,mais j'admire ta constance ..

Juste un petit détail ,ton étau est moulé ,non usiné et il n'est pas en acier mais en fonte ,et parti comme tu es parti une de ces 4 il va exploser !!!!!Le mien n'a pas tenu mes coups de masse répété ,a mon avis tu devrais t'équiper d'une enclume ,d'un morceaux de rail de chemin de fer ,un IPE en H ou en I enfin il y a des tas de morceaux de féraille sur les bas coté ou dans les décharge pour éviter de "casser" un étau ....simple conseil d'un "pauvre artisan"

bonne continuation !

tino a écrit:

Salut Reyz,
Disons que c'est un laminoir un peu bruyant (personnellement je mets un casque antibruits) qui effectivement ne plait pas forcément à l'entourage... d'où parfois l'avantage de bosser seul (qui se révèle un inconvénient dans bien d'autres cas)
Tino

Bah en fait je me sers surtout de la technique avec un marteau de peau sur lequel je frappe avec un autre marteau pour aplanir les côtés voilés d'un jonc sans quil se marque ou pour mettre mon plané bien a plat(jeu de mots )

pour le reste j'ai un laminoir alors bon....

Salut Eddy,
Merci!
Pour l'étau, merci du tuyau.
Il faudra que je récupère mon enclume que j'ai prêté à un ami (la vielle enclume en acier du grand-père sur base pivotante... mais qui pèse le poids d'un âne mort) ou que j'installe mon étau d'atelier... mais quand j'aurai mon atelier. En attendant, je suis justement passé cette semaine chez mon ferrailleur pour un bout de rail mais il venait de vider la benne... j'y retourne la semaine prochaine.
Tino