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Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Lun 14 Mar - 21:43
un dieux tout simplement
syrilbijou
Messages : 257 Date d'inscription : 21/01/2010 Age : 47
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Lun 14 Mar - 21:47
oui du sertissage sniff sniff
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Lun 14 Mar - 21:57
Bonjour Syril,
Oui, tout à fait d'accord pour la qualité et la précison de la coupe de ses échoppes, mais parfois les distances entre certains diamants ne sont pas identiques......
Par contre, je ne comprends pas qu'un sertisseur fasse les mises en pierre de cette manière, car cela sous-entends qu'il n'y aura pas de mise à jour ......et j'imagine.... un petit coup de fraise boule en dessous une fois le sertissage terminé...
La mise en pierre devrait être faite par le joaillier ainsi que la mise à jour......
Donc malgré sa précision, et son '' Gravermax '' efficace....je suis déçu par sa procédure.
Belle et journée et merci pour cette vidéo.
Michel Zim
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Dernière édition par Admin le Mer 16 Mar - 10:09, édité 1 fois
bc-gem
Messages : 79 Date d'inscription : 09/03/2011 Localisation : aix en provence france
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 9:50
je viens de voir cette video, deja il y a un truc que je comprends pas; depuis quand le sertisseur doit faire les mises en pierres!!! ce n'est pas qu'ils ne sont pas doués pour le faire mais ce n'est pas leur travail, donc bien sur pas de mises a jour ... apres le gravemax, je pense que cet outil est genial pour le gars comme moi (pourtant je n'en ai pas) qui essaye de serti permettant de faire des recoupes + facilement, a croire que le serto n'a plus d'echoppes ,ni d'onglettes apres le travail est tres propre, je prefaire le 5 grains que le 4 car sur ce derniere tout est preparé par avance alors que le vrai serti , on descend la pierre , on leve les grains et apres on enleve le metal autour pour finir par bouler ...par contre je me demande si je vais pas investir dans ce genre d'outil car meme pour les gravures cela a l'air tres efficace...
syrilbijou
Messages : 257 Date d'inscription : 21/01/2010 Age : 47
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 9:56
La je te rejoint le Gravermax est un super outil et je suis désolé de le dire les bon sertisseur en France son rare j'entends par bon des pierres qui tombe pas 3jours après et un beau serti car rien n'est plus laid qu'un serti mal fait même si les pierres tiennes pour ma par j'utilise le Gravermax depuis plus de cinq ans
et je suis pas un extraterrestre pour autant ...
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 10:17
Bonjour Syril,
Je ne suis pas non plus un extra terreste et je serti toutes mes pièces, sans gravermax, uniquement en ajustant avec des fraises et des échoppes, en poussant avec un simple masse ( jamais avec marteleur, que je n'ai pas ) et aucune des mes pierres ne tombent depuis plus de trente ans.
Ma méthode est simple et classique.....et pas si difficile, il suffit que le principe de chacun des sertissages soit parfaitement compris, l'ajustage très bien fait....et ensuite.... rabattre le métal..... devient un jeu d'enfant.
Par contre je suis certain que de se servir d'une binoculaire et d'un gravermax, peut permettre aussi un travail de qualité, mais ne feront pas de miracle si il n'y a pas une compréhension complète des principes de chacun des sertissages à faire....et encore à condition d'avoir de (les ) bonnes pierres............et le temps suffisant accordé pour bien faire le boulot.
Très belle et bonne journée.
Michel Zim
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Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 13:46
bc-gem a écrit:
je viens de voir cette video, deja il y a un truc que je comprends pas; depuis quand le sertisseur doit faire les mises en pierres!!! ce n'est pas qu'ils ne sont pas doués pour le faire mais ce n'est pas leur travail
Bonjour bc-Gem, je pense que la plupart du temps ce sont les sertisseurs qui font la mise en pierres eux même par préférence, ce n'est peu être pas " a la base " notre boulot mais au moin on s'y retrouve mieux, de plus les mises en pierre déjà faite laisse ... parfois ... a désiré, un cou on a 2 dixième entre chaque pierre 5 pierre plus loin on ce retrouve avec 5 dixième, tant dis que la plus de soucis le sertisseur choisi lui même comment agencer ces pierre en fonction des désire de sont client
syrilbijou
Messages : 257 Date d'inscription : 21/01/2010 Age : 47
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 13:50
Ne pas confondre mise en pierre et mise a jours pour moi la mise en pierre et dévolu aux sertisseurs mais les mise a jours aux joailliers
bc-gem
Messages : 79 Date d'inscription : 09/03/2011 Localisation : aix en provence france
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 14:55
salut, quand vous reprenez le consuel du diplome de joaillier, il apprend, normalement, a faire de belles mises en pierres, c'est lui qui doit percer, ouvrir les mises en pierres et aprres faire ses mises a jour... si le serto les fait , apparemment , c'est car en aval le travail n'a pas ete preparé correctement... si on suit ta logique syrylbijou, il faudrait envoyé au serto les bijoux pour les mises en pierres, lui les percent et nous les renvoient pour faire mises a jour et on lui renvoie pour sertir, bizarre... de plus vous oublier un point important, l'or qui est recupére de ses mises en pierres , parvoir 5 a 8 grs, le bijoutier a des comptes a rendre (garantie et douanes) pour des pertes... car je n'ai jamais vu un serto rendre la limaille a un bijoutier..... pour conclure, c'et au joaillier de faire ces trous , ce qui ne l'empeche de se faire conseiller aupres de son sertisseur pour arriver a un resultat nickel, nous sommes la pour travailler ensemble
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 17:54
Bonjour Syril,
Ton raissonnement ne tient pas....( D'accord avec toi Bc-gem...)
Que ce soit au sertisseur de descendre les pierres à la position finale...oui d'accord...mais de faire la mise en pierre non...
Et pour faire une mise à jour, il faut bien que la mise en pierre préexiste...ce qui est impossible dans ta proposition.
Voilà ce qui arrive quand on laisse tomber petit à petit les techniques traditionnelles.....
Belle et bonne journée.
Michel Zim
P.S: L'idéal étant pour un joaillier de savoir sertir...tout simplement.......J'ai jadis connu un chef d'atelier qui commençait et terminait toutes ses pièces de haute-joaillerie, sertissage compris... J'en ai fait un objectif....et c'est un grand bonheur pour moi de tout sertir. Je commence, je termine et je livre. Pas de course, pas de sortie...tout sur place.
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syrilbijou
Messages : 257 Date d'inscription : 21/01/2010 Age : 47
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 18:52
Et une minute!!!
je me suis peux être mal exprimé pour moi une mise en pierre et le perçage de l'emplacement de celle ci ensuite comme la mise à jours c'est le boulot du joaillier.
Par contre le joailler ou le bijoutier n'a pas a fraisé le métal combien de fois j'ai pus voir a l'époque ou je fesais du serti pour les autres on ce retrouve avec un fraisage a 1.8 mn pour économisé l'or et de devoir y sertir une pierre a 1.6 mn dans ce gouffre, c'est trop courant et la Michel je te rejoint en temps que joaillier/sertisseur c'est parfait, je fais mon serti est ce genre de problème et inexistant pour moi, mais bon tous le monde n'a pas cette chance.
bc-gem
Messages : 79 Date d'inscription : 09/03/2011 Localisation : aix en provence france
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 19:39
je vous comprends tous les deux et on est tous d'accord, elle est pas belle la vie!!! c'est le joaillier qui doit bien faire ses trous et et commencer a ouvrir le metal, et c'est le sertisseur qui finit de descendre la pierre pour ensuite sertir, le probleme c'est qu'il y a des bijoutiers qui ne savent pas ou ne prennent pas le temps de le faire correctement du coup le serto se complique la vie .. pour ma part j'ai des le debut demander conseil aupres des sertos , m'entrainer sur du laiton avec des oxydes pour bien comprendre le positionnement des pierres au depart mais aussi a l'arrivée une fois qu'elles sont descendues... par contre je serti que tres rarement, je ne peux tout faire, et comme je l'ai deja dit pour moi un bon serto doit faire ça toute la journée (sans remettre vos aptitudes en doute), ou sinon avoir un certain age pour acquerir l'experience necessaire... mon maitre d'apprentissage, a l'epoque, m'avait dit, on est soit moyen partout ou bon dans un domaine... un bon boulanger ne fait pas les gateaux, et un bon patissier ne fait pas le pain, a moins de tomber sur un type parfait ( et je suis sur que cela existe mais il y en a peu..). je travaille avec des sertisseurs de differents coin de france , qui travaille aussi pour la place vendome pour certain, quand on voie que le controle qualité c'est a dire la retroprojection du travail sur un mur de 2 metres de large et qu'ils vont jusqu'a calculé le pourcentage de surface de la pierre recouverte par les grains... je parle bien de sertissage... a bientot
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 16 Mar - 21:46
On est tous d'accord.....
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Stephane
Messages : 69 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 52
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 10:45
Une belle vidéo.
Pour Michel: Et oui, cela existe un sertissage sans mise à jour: cela s'appelle le sertie"Borgne". Le plus souvent utiliser pour des petits diamètre de pierre et des diamants et sur des montres pour avoir une meilleurs étanchéité.
A+stéphane
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 16:57
Bonjour Stéphane,
et sur des montres pour avoir une meilleure étanchéité.....oui mais surtout parce que ce n'est pas possible de faire la mise à jour dans la plupart des cas...
Le fait que l'on appelle ce type de serti '' borgne '' ne le rends pas plus sympa à mes yeux....
Lorsqu'il n'y a pas de mises à jour, le nettoyage devient vite un problème et les pierres ne brilleront donc pas aussi bien avec le temps...et en cas de soudure...ce sera l'horreur.
Belle et bonne journée.
Michel Zim
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Dernière édition par Admin le Sam 30 Aoû - 1:05, édité 1 fois
Stephane
Messages : 69 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 52
Sujet: le serti borgne Sam 4 Juin - 17:17
Bonjour Michel,
Dans une montre je vois pas l'intérêt d'en faire (mise a jour)
Vous avez le droit de pas l'aimer (c'est votre avis) Cela reste une méthode de sertissage et tous le sertisseur de formation l'a connaisse. Et doivent la maîtriser.
Concernant la brillance des pierres, elles brilleront autant qu'avec une mise à jour. La lumière ne traverse pas le diamant. Pour nettoyage, il y a aucun souci (après le polissage, il faut bien la nettoyer) Le sertissage se fait avant le polissage. Il est impossible que les poussières puissent passer avec un ajustage de la pierre. En plus cela permet de faire des bagues fil carré ou rectangle (section de fil) très fin, et sans mise jour. cela fait une bague très résistante.
Si la réparation ne peut pas être de qualité, il faut refaire.
Attention, il bon de parler de diamètre des pierres diamètre 10/10 à 13/10ème.
A+ steph et bonne journée
-sGn-
Messages : 38 Date d'inscription : 28/04/2011
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 17:42
bc-gem a écrit:
je n'ai jamais vu un serto rendre la limaille a un bijoutier.....
Stephane
Messages : 69 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 52
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 17:54
"je n'ai jamais vu un serto rendre la limaille a un bijoutier....."
Un serto casse parfois des pierres, il les remplace à son compte.
Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 18:06
Stephane a écrit:
Un serto casse parfois des pierres, il les remplace à son compte.
+1
Stephane
Messages : 69 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 52
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 18:35
Bonjour Raphael,
Je t'ai pas compris (+1) Bref
bonne journée a toi
Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Sam 4 Juin - 19:12
Bonjour stephane, désolé mauvaise habitude des abréviation,
c'était une façon d'être entierrement d'accord avec ton argument
Mademoiselle
Messages : 238 Date d'inscription : 16/11/2010 Age : 32 Localisation : Agde
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Mer 6 Juil - 22:45
rien à dire je suis pantoise
lapijoutier
Messages : 68 Date d'inscription : 13/05/2011 Age : 44 Localisation : hérault
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Dim 18 Sep - 10:37
Dans la même série par le même auteur je viens de tomber sur cette vidéo...
Je rejoins et anticipe Michel sur son futur post! les pierres sont à mon gout bien trop espacées. Mais quelle précision et quelle propreté de réalisation!! ça me donne presque envie de pleurer je ne sais si c'est de l'émotion ou le fait de prendre conscience du travail qu'il me reste à accomplir pour espérer lui arriver au tiers de la cheville...
mouai...bon c'est l'émotion^^ allez hop au boulot c'est dimanche il fait pas beau on en profite pour bosser des exercices^^
@ bientôt et bon WE
Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Vidéo serti A MOURIR Dim 18 Sep - 16:30
...
Dernière édition par Raphaël le Lun 22 Oct - 17:33, édité 1 fois