| Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 | |
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 12:04 | |
| Bonjour à tous
Je souhaiterais savoir, le poids d'argent et de cuivre que je dois ajouter pour transformer un napoléon de 1876 (7,95gr) en or jaune de 750/1000.
Merci à tous, Marion |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 16:41 | |
| Bonjour Marion, La seule manière de pouvoir te répondre est de connaître exactement la composition de ce Napoléon daté de 1876 : Or ? Argent ? Cuivre ? ou autre métal ? Je vais essayer de trouver cette composition...................... Dès que l'on connait le pourcentage d'or pur on peut commencer à faire les calculs tout en tenant compte des autres métaux présent......pas toujours facile. À bientôt. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 17:08 | |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 17:30 | |
| Bonjour Marion, Est-ce bien ta pièce ? : Si oui, elle pèse 6,45 grammes total ( donc 5,80 grammes or pur et .64 gramme de cuivre ) Comme le dit ce texte : En effet, la création de la première pièce de 20 francs or est due à Napoléon Ier qui en a ordonné la fabrication le 28 mars 1803. Les premières pièces de 20 franc or portent l'effigie de Napoléon Ier. Ces pièces pèsent 6,45 grammes et leur titre est de 900 pour 1000 (90% d'or pur, 10% de cuivre); tous les Napoléons ont un diamètre de 21 millimètres. De ce site intéressant: http://www.sacra-moneta.com/Le-Franc-et-les-monnaies-francaises-jusqu-a-l-Eu/Les-pieces-francaises-de-20-francs-or-les-Napoleons.html Tu dois donc calculer en fonction d'un futur lingot de 750/1000 contenant 5,80 grammes d'or pur qui devra contenir 0,96 gramme de d'argent et idem 0,96 gramme de cuivre pur. Tu as donc déja dans cette pièce Napoléon un poids présent de 0,64 gramme de cuivre. Il te faudra donc ajouter 0,32 gramme de cuivre et ajouter aussi 0,96 gramme d'argent. Résumé: 0,64 gramme de cuivre + 0,32 gramme de cuivre = 0.96 gramme de cuivre= 12 1/2 % du lingot final de 18K 0,96 d,argent = 12 1/2 % du lingot final de 18K 5,80 d'or pur= 75 % du lingot final de 18 K Je n'ai pas tenu compte de du troisième chiffre après la virgule.....tu auras donc un titre à peine plus élevé que 18K.......( tant mieux...) Voilà j'espère que cela t'aura aidé à comprendre le raisonnement du précède la solution. ( Descendre le titre or d'une masse est facile. le remonter coûte en général cher en quantité d'or ) Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 17:48 | |
| Ce n'est pas cette pièce, voici des photos jointes. je ne sais pas si elles ont été transmises c'est la première fois que je joins des docs) mais merci pour ces infos je note. |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 17:54 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 17:57 | |
| Merci,
Je suis en train de rechercher ma pièce sur le site, c'est une pièce anglaise. |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 18:01 | |
| Bonjour Marion, Les Napoléon sont des pièces françaises......et maintenant tu me parles d'une pièce anglaise ???? Un sovereign peut être......? http://www.sovereigncoins.org.uk/sovereign-coins-information/a-collector%E2%80%99s-item-gold-sovereign-coin/ Je ne comprends plus... Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 18:04 | |
| Oui désolé grosse faute de débutante, c'est bien la pièce sur le dernier lien.
Encore désolé je ne ferais plus la faute :-) |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 18:09 | |
| Bonjour Marion, Les souvereign existent en divers dimentions et donc divers poids..... Pour faire le calcul, il me faut donc le poids de '' ta '' pièce..... Belle journée. Michel Zim P.S. Je vais casser la croute...je serai de retour dans deux heures... _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 18:11 | |
| Poids : 7,94gr diamètre : 22mm
Bon appétit, moi je retourne à la cheville.
A toute à l'heure |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Jeu 21 Avr - 22:01 | |
| Bonjour Marion, Voilà des infos ......sur le contenu de ces pièces '' Sovereign '': Current sovereigns are struck in the same 22 carat (91.67%) Crown gold (22/24 gold and 2/24 copper) alloy as the first modern sovereigns of 1817.[11] Alloys are used to make gold coins harder and more durable, so they can resist scratches and dents during handling.Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_(British_coin) Je continue à chercher car je veux être certain de la composition avant de te proposer le bon calcul pour faire du 18K jaune. À + Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Ven 22 Avr - 0:58 | |
| Bonjour Marion, Current sovereigns are struck in the same 22 carat (91.67%) Crown gold (22/24 gold and 2/24 copper) alloy as the first modern sovereigns of 1817.[11] Alloys are used to make gold coins harder and more durable, so they can resist scratches and dents during handling.Je considère donc que ta pièce est en 22 carats. 7,94 grammes donne donc 7,278 d'or pur et 0,662 gramme de cuivre. Si 7,278 grammes représente 18/24 de ton futur lingot de 18 K, 2,426 grammes représentera le total ( 25% ) du cuivre et de l'argent à y ajouter pour faire du 18K. Ayant déjà 0,662 de cuivre, il faudra ajouter 0,551 grammes de cuivre, ( total de 1,213 gramme =12,5 % de cuivre pour le lingot final) et ajouter 1,213 gramme d'argent pour que le total des alliages ( cuivre et argent ) ajouté à l'or pur déjà présent fasse un lingot final de 9,70 grammes d'or 18K. OUf........ J'espère avoir été clair..... Belle et bonne journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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marion
Messages : 8 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Ven 22 Avr - 8:07 | |
| Merci beaucoup, je vais le noter dans mon carnet à info précieuse à garder.
Bonne journée Marion |
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docloke
Messages : 122 Date d'inscription : 21/01/2011 Age : 49 Localisation : marseille
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Dim 8 Mai - 9:55 | |
| bonjour a tous ; moi j ai un napoléon or 10 f de 1906 pour le transformer en 750/1000 ? (je demande car je veux pas me planter dans le calcule merci d avance ) |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Dim 8 Mai - 10:27 | |
| Bonjour Docloke, Reconnais-tu ta pièce dans cette liste ?Pièces françaises de 10 francs or Les pièces françaises de 10 francs or qui font l'objet d'une cotation sont au nombre 6. Elles ont été émises entre 1850 et 1914. Voici la liste des 6 types différents de pièces françaises de 10 francs or (classées de la plus récente à la plus ancienne) : Pièce de 10 francs or type Marianne Pièce de 10 francs or Cérès 3ème République Pièce de 10 francs or Napoléon III tête laurée Pièce de 10 francs or Napoléon III grand module Pièce de 10 francs or Napoléon III petit module Pièce de 10 francs or Cérès 2ème République Les pièces françaises de 10 francs or ont toutes un diamètre de 19 mm, sauf la pièce de 10 francs or Napoléon III petit module, qui a un diamètre de 17,2 millimètres. Les pièces françaises de 10 francs or sont toutes composées d'or à 900/1000 et pèsent 3,225 grammes.http://www.sacra-moneta.com/or/piece-10-francs-or-pieces-or-10-francs-liste.html Donc: 90 % du poids total de cette pièce est de l'or pur: soit= 2,9025 grammes. Et pour connaître la partie ajouté à l'or : 3,225 grammes moins 2,9025 grammes = 0,3225 grammes ( 10 % ) ( de cuivre ? à vérifier....) À ces 2,9025 grammes d'or pur il faudra ajouter 12 1/2 % d'argent et 12 1/2 % de cuivre soit 0,4837 grammes de chacun d,eux. Si c'est bien du cuivre seulement qui est contenu dans cette pièce de 10 grancs or....alors 0,4837 moins 0,3225 = 0,1612 de cuivre à rajouter. Il faudra donc ajouter aussi 0,4837 grammes d'argent pur. En résumé, si ta pièce est uniquement faite d'or pur et de cuivre pur ( 10 % ) Ta pièce de 3,225 grammes plus 0,1612 gramme de cuivre, plus 0,4837 d,argent te fera 3,8699 grammes de 18K jaune. Voilà, le plus important à retenir est le raisonnement, car ainsi les chiffres seront les bons. Très belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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docloke
Messages : 122 Date d'inscription : 21/01/2011 Age : 49 Localisation : marseille
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Dim 8 Mai - 10:45 | |
| merci de cette rapidité |
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Fra Angelico
Messages : 218 Date d'inscription : 08/08/2009 Age : 65 Localisation : La Provence, pays des cigales
| Sujet: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Dim 8 Mai - 17:32 | |
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Patemino
Messages : 20 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Dim 31 Juil - 20:09 | |
| Bonjour à tous après quelques vacances... N'est-il pas illogique de fondre des "Napoléons" alors que la valeur de la pièce (en bon état) chez un numismate est plus importante que la quantité équivalente d'or selon le court de l'or actuel ? Sans parler d'une part du patrimoine qui s'envole et qui émerveille les enfants |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Lun 1 Aoû - 0:08 | |
| Bonjour Patemino En effet......tu as raison Je ne cherchais par mes réponses qu'à donner la manière de réfléchir à ces problèmes de transposition d'un titre à un autre. Il est par contre évident qu'il est plus intéressant de respecter ces pièces et de les revendre pour éventuellement alors acheter de l'or pur sous forme de lingot. Très belle et bonne journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Fra Angelico
Messages : 218 Date d'inscription : 08/08/2009 Age : 65 Localisation : La Provence, pays des cigales
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Ven 19 Aoû - 16:16 | |
| un petit site bien utile pour les cours de l'or
http://pujol.chez-alice.fr/guppyor/articles.php?lng=fr&pg=139
ainsi on voit que ton souverain est nettement au dessus de son poids brut
ce qui m'épate c'est la pièce de 20 francs française elle était il y a quelques années à 30 ou 40 euros !!!
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TimTamTom
Messages : 4599 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Mar 6 Nov - 9:30 | |
| - Patemino a écrit:
- Bonjour à tous après quelques vacances...
N'est-il pas illogique de fondre des "Napoléons" alors que la valeur de la pièce (en bon état) chez un numismate est plus importante que la quantité équivalente d'or selon le court de l'or actuel ?
Sans parler d'une part du patrimoine qui s'envole et qui émerveille les enfants
Bonjour, Je ne suis pas tellement d'accord en dehors du fait que fondre une pièce ça me fait aussi mal au coeur. Financièrement je ne suis pas si sûr que ça vaille le coût. Par exemple aujourd'hui un Napoléon 20f est rachetė 205 euros par les marchand d'or. C'est sur que si la pièce est dans un état parfait ou d'un tirage rare elle vaudra plus mais pas une pièce quelconque et usée ce qui est la très grande majorité. Et pour acheter un lingot de 5g d'or pur il faut débourser 200 euros. Il y a 5,8g d'or pur dans un Napoléon... Donc tu vas vendre ton or 35 euros du gramme pour le racheter 40. Pas top. Par contre c'est sûr qu'avant de la fondre il vaut mieux regarder l'état de la pièce et surtout la côte de l'année de tirage. Voire l'amener chez un numismate si on a un doute. Pour certaines pièces tirées à plus de 100 millions d'exemplaires faut pas rêver non plus. En fait c'est même pire puisque pour acheter un napoléon de base il faut 214 euros, soit 37 euros du gramme pur, moins cher qu'en lingot de 5grammes!! pour avoir le même tarif il faut acheter en plus gros lingot, 10,20 g Bonne journée |
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| Sujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 | |
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