Bijoux à la cheville

Forum d'échanges et de partages UNIQUEMENT consacré à la fabrication de bijoux faits entièrement à la main sans aucun moulage. Les apprentis, les artisans et les amoureux sont les bienvenues. Vous y inscrire vous obligera au respect de cet objectif.
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
........................................................Vous aimez la bijouterie-joaillerie faite entièrement à la main sans aucun moulage !!!!!!!!!.........Alors vous êtes ici sur le bon forum. Un forum de milliers de passionnés, heureux de partager leurs expériences, depuis plus de treize années déjà. Au plaisir de vous lire. Très belle journée à toutes et à tous.............
Le deal à ne pas rater :
Google Pixel 7 5G – Smartphone 6,3″ OLED FHD+ 8 Go + 128 Go
316 €
Voir le deal
Le Deal du moment : -24%
PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy ...
Voir le deal
759.99 €

 

 Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000

Aller en bas 
+2
Admin
marion
6 participants
AuteurMessage
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 12:04

Bonjour à tous

Je souhaiterais savoir, le poids d'argent et de cuivre que je dois ajouter pour transformer un napoléon de 1876 (7,95gr) en or jaune de 750/1000.

Merci à tous, Marion
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 16:41

Bonjour Marion,

La seule manière de pouvoir te répondre est de connaître exactement la composition de ce Napoléon daté de 1876 : Or ? Argent ? Cuivre ? ou autre métal ?

Je vais essayer de trouver cette composition......................

Dès que l'on connait le pourcentage d'or pur on peut commencer à faire les calculs tout en tenant compte des autres métaux présent......pas toujours facile.

À bientôt.

Michel Zim
sunny


_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 17:08

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 17:30

Bonjour Marion,

Est-ce bien ta pièce ? :

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Iiieme10

Si oui, elle pèse 6,45 grammes total ( donc 5,80 grammes or pur et .64 gramme de cuivre )

Comme le dit ce texte :

En effet, la création de la première pièce de 20 francs or est due à Napoléon Ier qui en a ordonné la fabrication le 28 mars 1803. Les premières pièces de 20 franc or portent l'effigie de Napoléon Ier. Ces pièces pèsent 6,45 grammes et leur titre est de 900 pour 1000 (90% d'or pur, 10% de cuivre); tous les Napoléons ont un diamètre de 21 millimètres.


De ce site intéressant: http://www.sacra-moneta.com/Le-Franc-et-les-monnaies-francaises-jusqu-a-l-Eu/Les-pieces-francaises-de-20-francs-or-les-Napoleons.html


Tu dois donc calculer en fonction d'un futur lingot de 750/1000 contenant 5,80 grammes d'or pur qui devra contenir 0,96 gramme de d'argent et idem 0,96 gramme de cuivre pur.

Tu as donc déja dans cette pièce Napoléon un poids présent de 0,64 gramme de cuivre.

Il te faudra donc ajouter 0,32 gramme de cuivre et ajouter aussi 0,96 gramme d'argent.

Résumé:

0,64 gramme de cuivre + 0,32 gramme de cuivre = 0.96 gramme de cuivre= 12 1/2 % du lingot final de 18K

0,96 d,argent = 12 1/2 % du lingot final de 18K

5,80 d'or pur= 75 % du lingot final de 18 K

Je n'ai pas tenu compte de du troisième chiffre après la virgule.....tu auras donc un titre à peine plus élevé que 18K.......( tant mieux...)

Voilà j'espère que cela t'aura aidé à comprendre le raisonnement du précède la solution. ( Descendre le titre or d'une masse est facile. le remonter coûte en général cher en quantité d'or )

Belle journée.

Michel Zim
sunny


_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 17:48

Ce n'est pas cette pièce, voici des photos jointes. je ne sais pas si elles ont été transmises c'est la première fois que je joins des docs) mais merci pour ces infos je note.
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 17:54

Bonjour Marion,

Pour mettre des photos sur le forum:

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t792-comment-mettre-une-photo-dans-ce-forum


Ta pièce étant un Napoléon......le poids d'or est le même et contient de toute façon 90 % d'or pur...le calcul pour faire du 18K reste donc le même.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 17:57

Merci,

Je suis en train de rechercher ma pièce sur le site, c'est une pièce anglaise.
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 18:01

Bonjour Marion,

Les Napoléon sont des pièces françaises......et maintenant tu me parles d'une pièce anglaise ????

Un sovereign peut être......?

http://www.sovereigncoins.org.uk/sovereign-coins-information/a-collector%E2%80%99s-item-gold-sovereign-coin/

Je ne comprends plus...

Belle journée.

Michel Zim
sunny


_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 18:04

Oui désolé grosse faute de débutante, c'est bien la pièce sur le dernier lien.

Encore désolé je ne ferais plus la faute :-)
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 18:09

Bonjour Marion,

Les souvereign existent en divers dimentions et donc divers poids.....

Pour faire le calcul, il me faut donc le poids de '' ta '' pièce.....

Belle journée.

Michel Zim
sunny

P.S. Je vais casser la croute...je serai de retour dans deux heures...

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 18:11

Poids : 7,94gr diamètre : 22mm

Bon appétit, moi je retourne à la cheville.

A toute à l'heure
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyJeu 21 Avr - 22:01

Bonjour Marion,

Voilà des infos ......sur le contenu de ces pièces '' Sovereign '':

Current sovereigns are struck in the same 22 carat (91.67%) Crown gold (22/24 gold and 2/24 copper) alloy as the first modern sovereigns of 1817.[11] Alloys are used to make gold coins harder and more durable, so they can resist scratches and dents during handling.

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_(British_coin)

Je continue à chercher car je veux être certain de la composition avant de te proposer le bon calcul pour faire du 18K jaune.

À +

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyVen 22 Avr - 0:58

Bonjour Marion,

Current sovereigns are struck in the same 22 carat (91.67%) Crown gold (22/24 gold and 2/24 copper) alloy as the first modern sovereigns of 1817.[11] Alloys are used to make gold coins harder and more durable, so they can resist scratches and dents during handling.


Je considère donc que ta pièce est en 22 carats.

7,94 grammes donne donc 7,278 d'or pur et 0,662 gramme de cuivre.

Si 7,278 grammes représente 18/24 de ton futur lingot de 18 K,

2,426 grammes représentera le total ( 25% ) du cuivre et de l'argent à y ajouter pour faire du 18K.

Ayant déjà 0,662 de cuivre, il faudra ajouter 0,551 grammes de cuivre, ( total de 1,213 gramme =12,5 % de cuivre pour le lingot final)

et ajouter 1,213 gramme d'argent pour que le total des alliages ( cuivre et argent ) ajouté à l'or pur déjà présent fasse un lingot final de 9,70 grammes d'or 18K.

OUf........

J'espère avoir été clair.....

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny





_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
marion




Messages : 8
Date d'inscription : 29/09/2010

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyVen 22 Avr - 8:07

Merci beaucoup, je vais le noter dans mon carnet à info précieuse à garder.

Bonne journée Marion
Revenir en haut Aller en bas
docloke

docloke


Messages : 122
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 49
Localisation : marseille

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyDim 8 Mai - 9:55

bonjour a tous ; moi j ai un napoléon or 10 f de 1906 pour le transformer en 750/1000 ? (je demande car je veux pas me planter dans le calcule merci d avance )
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/?ref=home#!/mike.poirot
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyDim 8 Mai - 10:27

Bonjour Docloke,

Reconnais-tu ta pièce dans cette liste ?

Pièces françaises de 10 francs or

Les pièces françaises de 10 francs or qui font l'objet d'une cotation sont au nombre 6. Elles ont été émises entre 1850 et 1914. Voici la liste des 6 types différents de pièces françaises de 10 francs or (classées de la plus récente à la plus ancienne) :


Pièce de 10 francs or type Marianne
Pièce de 10 francs or Cérès 3ème République
Pièce de 10 francs or Napoléon III tête laurée
Pièce de 10 francs or Napoléon III grand module
Pièce de 10 francs or Napoléon III petit module
Pièce de 10 francs or Cérès 2ème République

Les pièces françaises de 10 francs or ont toutes un diamètre de 19 mm, sauf la pièce de 10 francs or Napoléon III petit module, qui a un diamètre de 17,2 millimètres.

Les pièces françaises de 10 francs or sont toutes composées d'or à 900/1000 et pèsent 3,225 grammes.

http://www.sacra-moneta.com/or/piece-10-francs-or-pieces-or-10-francs-liste.html

Donc:

90 % du poids total de cette pièce est de l'or pur: soit= 2,9025 grammes.

Et pour connaître la partie ajouté à l'or : 3,225 grammes moins 2,9025 grammes = 0,3225 grammes ( 10 % ) ( de cuivre ? à vérifier....)

À ces 2,9025 grammes d'or pur il faudra ajouter 12 1/2 % d'argent et 12 1/2 % de cuivre soit 0,4837 grammes de chacun d,eux.

Si c'est bien du cuivre seulement qui est contenu dans cette pièce de 10 grancs or....alors 0,4837 moins 0,3225 = 0,1612 de cuivre à rajouter.

Il faudra donc ajouter aussi 0,4837 grammes d'argent pur.

En résumé, si ta pièce est uniquement faite d'or pur et de cuivre pur ( 10 % )

Ta pièce de 3,225 grammes plus 0,1612 gramme de cuivre, plus 0,4837 d,argent te fera 3,8699 grammes de 18K jaune.

Voilà, le plus important à retenir est le raisonnement, car ainsi les chiffres seront les bons.

Très belle journée.

Michel Zim
sunny






_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
docloke

docloke


Messages : 122
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 49
Localisation : marseille

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyDim 8 Mai - 10:45

merci de cette rapidité Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 10fr3r10
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/?ref=home#!/mike.poirot
Fra Angelico

Fra Angelico


Messages : 218
Date d'inscription : 08/08/2009
Age : 65
Localisation : La Provence, pays des cigales

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyDim 8 Mai - 17:32

La réponse de Michel est assez précise dans les deux cas, à partir de ses calculs si vous possédez une pièce relevez sur internet ses caractéristiques et appliquez la même méthode de calcul...cela ne me paraît pas très difficile...merci Michel...tu nous démontres combien tu es bon mathématicien... Smile
si vous avez peur d'avoir fait une erreur donnez votre réponse ici et Michel vous corrigera...mais de grâce ne lui demandez pas de refaire pour toutes les pièces à nouveau les calculs... Laughing

cheers sunny
Revenir en haut Aller en bas
http://franck.poupel.free.fr/
Patemino




Messages : 20
Date d'inscription : 18/07/2011

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyDim 31 Juil - 20:09

Bonjour à tous après quelques vacances...

N'est-il pas illogique de fondre des "Napoléons" alors que la valeur de la pièce (en bon état) chez un numismate est plus importante que la quantité équivalente d'or selon le court de l'or actuel ?

Sans parler d'une part du patrimoine qui s'envole et qui émerveille les enfants cheers
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin


Messages : 34880
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 70
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyLun 1 Aoû - 0:08

Bonjour Patemino


En effet......tu as raison

Je ne cherchais par mes réponses qu'à donner la manière de réfléchir à ces problèmes de transposition d'un titre à un autre.

Il est par contre évident qu'il est plus intéressant de respecter ces pièces et de les revendre pour éventuellement alors acheter de l'or pur sous forme de lingot.

Très belle et bonne journée.

Michel Zim
cheers

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Fra Angelico

Fra Angelico


Messages : 218
Date d'inscription : 08/08/2009
Age : 65
Localisation : La Provence, pays des cigales

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyVen 19 Aoû - 16:16

un petit site bien utile pour les cours de l'or


http://pujol.chez-alice.fr/guppyor/articles.php?lng=fr&pg=139

ainsi on voit que ton souverain est nettement au dessus de son poids brut

ce qui m'épate c'est la pièce de 20 francs française elle était il y a quelques années à 30 ou 40 euros !!!

Revenir en haut Aller en bas
http://franck.poupel.free.fr/
TimTamTom




Messages : 4599
Date d'inscription : 10/11/2011

Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 EmptyMar 6 Nov - 9:30

Patemino a écrit:
Bonjour à tous après quelques vacances...

N'est-il pas illogique de fondre des "Napoléons" alors que la valeur de la pièce (en bon état) chez un numismate est plus importante que la quantité équivalente d'or selon le court de l'or actuel ?

Sans parler d'une part du patrimoine qui s'envole et qui émerveille les enfants  cheers

Bonjour,

Je ne suis pas tellement d'accord en dehors du fait que fondre une pièce ça me fait aussi mal au coeur.
Financièrement je ne suis pas si sûr que ça vaille le coût.
Par exemple aujourd'hui un Napoléon 20f est rachetė 205 euros par les marchand d'or. C'est sur que si la pièce est dans un état parfait ou d'un tirage rare elle vaudra plus mais pas une pièce quelconque et usée ce qui est la très grande majorité.
Et pour acheter un lingot de 5g d'or pur il faut débourser 200 euros.
Il y a 5,8g d'or pur dans un Napoléon...
Donc tu vas vendre ton or 35 euros du gramme pour le racheter 40.
Pas top.

Par contre c'est sûr qu'avant de la fondre il vaut mieux regarder l'état de la pièce et surtout la côte de l'année de tirage. Voire l'amener chez un numismate si on a un doute.
Pour certaines pièces tirées à plus de 100 millions d'exemplaires  pale  faut pas rêver non plus.
En fait c'est même pire puisque pour acheter un napoléon de base il faut 214 euros, soit 37 euros du gramme pur, moins cher qu'en lingot de 5grammes!! pour avoir le même tarif il faut acheter en plus gros lingot, 10,20 g

Bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty
MessageSujet: Re: Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000   Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Transformer un napoléon ( Sovereign ) en or 750/1000
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» transformer de l argent 999/1000 en 925/1000
» Transformer mon établi
» Transformer un sautoir en bracelet
» Transformer tréfiloir en laminoir ?
» pièce de 5 francs argent et napoléon or : travaillables ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bijoux à la cheville :: MATIÈRES D'OEUVRE :: Or Argent Platine et Palladium ( en atelier )-
Sauter vers: