| Nouvelle technique | |
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+17frannyz Edith tino Mickaël.13 Caroduck claude-emaux Phil de fer crougne Miek Brantovskii ced Yakeru Uneperle Les Océanides Amétrin jai kumay Admin Caro 21 participants |
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Auteur | Message |
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 1:09 | |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 1:23 | |
| Bonsoir Caro. Super précis ton émail...et en plus avec dégradé.....tes dessins sont joyeux et légers..... Comment fais-tu les lignes de délimitations en noir ?.... Connais-tu d'autres personnes pratiquant cette méthode ?.....Elle me semble plutôt rare... merci pour les photos. À bientôt. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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jai kumay
Messages : 264 Date d'inscription : 15/09/2011 Age : 57 Localisation : Belle" hum" gique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 1:30 | |
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 1:53 | |
| C'est du cloisonné. Les dessins sont en fait de fins fils de cuivre légèrement laminés (dimensions: 0,2mmm/0,6mm). Autant vous dire, très difficile à manipuler car très "mous". Les cloisons sont posées et cuitent sur une base d'émail blanc. Puis les pièces sont colorées à la peinture èmail à l'aérographe. Cette technique d'émaillage à l'aérographe est, à ma connaissance, inédite. Je fais de l'émaillage depuis 4 ans, je n'ai jamais vu de l'émail dont les couleurs etaient dégradées. J'ai pas mal sué pour mettre tout ça au point. Et, je le confesse, je n'ai aucune modestie sur ce coup là!!! |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 2:35 | |
| 2/10 ......En effet pas très résistant à la déformation...bien que cela doit te donner toute la souplesse dont tu as besoin. Merci de ta réponse....Hé oui, tu as raison d'être fier........et tes clients ne peuvent que partager avec toi cette fierté. Dommage que tu sois si loin, on ferait des bijoux ensemble.. belle fin de journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Amétrin
Messages : 1197 Date d'inscription : 30/07/2011 Age : 70 Localisation : France et ailleurs
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 11:16 | |
| Bonjour tout le monde, Bonjour Caro, Super ! J'ai un faible pour l'émaillage également. Question, tu dis : " Puis les pièces sont colorées à la peinture èmail à l'aérographe. " Il n'y a donc pas cuisson après coloriage ?! Merci d'avance de ta réponse, Bon w-e, Alain, |
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Les Océanides
Messages : 1524 Date d'inscription : 24/08/2011 Age : 52 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 11:37 | |
| Bravo !! C'est magnifique!! Félicitations ! _________________ Artisanalement
Agnès
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Uneperle
Messages : 1425 Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 11:59 | |
| Bonjour Caro Très beau!!! bravo Tu es douée pour les photos aussi, elles sont très réussies. La mise en scène est parfaite ... les sucettes sont bonnes? Très bonne continuation et merci beaucoup pour les photos, un vrai plaisir à regarder laurence |
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 18:16 | |
| Bonjour à tous. Et merci pour tout ces "bravo". Du baume pour l'égo Amétrin, oui, la couleur est cuite lorsqu'elle a été posée. Chaque pièce est cuite 5 fois: 1 Cuisson du contre-émail (indispensable pour contre balancer les tentions métal-verre et éviter que l'émail ne saute par plaques) 2 Cuisson d'une couche de base blanche. 3 Après avoir égalisé la surface avec une lime diamantée et collé (colle végétal) les cloisons qui forment le dessin, cuisson qui va "souder" ces dernières dans l'émail. 4 Cuisson de la couleur de base posée à l'aèrographe. 5 Et enfin, cuisson de la couleur dégradée (toujours posée avec l'aérographe) |
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Yakeru
Messages : 260 Date d'inscription : 24/10/2011 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 18:29 | |
| Bravo pour cette nouvelle technique! Très ingénieux, j'aime beaucoup le résultat! J'ai voulu suivre un cours d'initiation à l'émaillage mais mes finances ne me l'ont pas permis, mais dés que je le pourrai... Si la peinture est cuite, il s'agit donc aussi de "verre pillé" comme le contre émail et la base blanche? (c'est le terme "peinture" qui me perturbe un peu) J'ai 2 petites questions suite à un raisonnement très empirique: 1) l'épaisseur totale du contre-émail doit elle être sensiblement la même que toutes les couches réunies sur la face visible, pour bien assurer son rôle? Ou une toute fine couche suffit? 2) ne faudrait-il pas cuire en même temps le contre-émail et la première couche blanche pour que les forces se répartissent au mieux? Merci ! |
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 20:01 | |
| Bonjour Yakeru,
Je dis peinture, mais il sagit en fait d'émail broyé très finement et probablement mélangé à des huiles végétals. Je dis probablement car je n'en sais rien: secret du fabriquant. Il vend ses émaux à peindre sous forme d'une palette (genre palette d'aquarelles). Il faut juste les dilluer avec de l'eau.
Pour répondre à ta question concernant l'épaisseur: l'émail sur les 2 faces ont sensiblement la même épaisseur. Je travaille toujours avec des couches les moins épaises possible, car, contrairement à ce que l'on peut croire, plus l'émail est épais plus il est fragile.
Il est possible de cuir l'émail et le contre-émail en même temps en ajoutant de la gomme arabique ou de la gomme adragante au contre-émail. Du moins, en théorie, car moi je ne parviens à rien avec cette méthode. Des plaques de mon contre-émail finissent invariablement au fond de mon four. Dailleurs, si des émailleurs ont des suggestions à faire à ce sujet, je prends!!! |
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Amétrin
Messages : 1197 Date d'inscription : 30/07/2011 Age : 70 Localisation : France et ailleurs
| Sujet: Re: Nouvelle technique Sam 14 Jan - 21:23 | |
| Merci pour toutes ces explications caro, et bon dimanche, Alain, |
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ced
Messages : 489 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 58 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Dim 15 Jan - 21:24 | |
| Salut Caro,
content de ton retour... Toujours fan de ton travail... Superbe. Je ne suis pas spécialiste et suis incapable de dire si tu es la première à faire du dégradé sur email... Peut-être que notre savante Danielle pourra le confirmer?
Une bonne à tous,
Ced |
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Yakeru
Messages : 260 Date d'inscription : 24/10/2011 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Nouvelle technique Dim 15 Jan - 23:22 | |
| Merci pour les explications |
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Miek Brantovskii
Messages : 682 Date d'inscription : 08/03/2010 Age : 42
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 16 Jan - 1:08 | |
| Alors autant sur la mise au point de ta technique à l'aérographe, je dis chapeau, bien pensé, ça semblait logique à entendre tes explications ....
Mais sur les trucs QR, je suis contre .... J'ai mes convictions, et je pense pas que ça soit une bonne idée de faire fonctionner ce système ... Même si l'utiliser en temps que carte de visite est moins pénalisable, à mon avis, qu'un autre utilisation ... Essaye une carte de visite similaire, mais avec ton nom et adresse, plutôt qu'un logo qui promeut une société qui n'est pas la tienne !! A chaque fois que quelqu'un qui n'a pas le logiciel nécessaire pour décrypter ton logo devra charger le logiciel de la société en question ... Tu touches quelque chose pour ? |
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crougne
Messages : 347 Date d'inscription : 02/01/2011
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 16 Jan - 11:42 | |
| J'ai déjà vu du dégradé sur de l'émail, que ce soit un dégradé de tons ou un dégradés de couleurs, mais il est vrai sur des bijoux nécessitant des dizaines (voir centaines) d'heures de travail.
Sinon la technique de l'aéro c'est très ingénieux. Je ne pense pas que tes emaux soient mélangés avec des huiles, elles contamineraient ton émail en brûlant à la cuisson, peut-être un peu d'alcool, ou simplement de l'eau.
T'as essayé avec des émaux translucides? Le résultat peut etre sympa. |
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 16 Jan - 14:51 | |
| Bonjour à tous, Je ne comprend pas bien tes réticences Miek. Je ne percois rien, d'aucune société. Il sagit ici d'un prototype non commercialisé, c'est mon bracelet perso. De plus les logiciels associés aux technologie QR (lecteurs scanners, générateurs) sont très nombreux et entièrement GRATUITS. Je ne pense pas non plus faire une quelconque pub à l'industrie du smartphone, dans la mesure où je doute fort que l'achat d'un de ces appareil soit dicté par la seule volonté de pouvoir lire les QR codes. Mais, je me trompe peut-être...
Crougne,
Tu sais m'en dire plus à propos de ces émaux dégradés que tu as déjà vu??? Penses-tu pouvoir nous dégoter ça sur le net? Suis super curieuse de voir ça!!! |
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crougne
Messages : 347 Date d'inscription : 02/01/2011
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 16 Jan - 17:16 | |
| Je vais essayer de trouver ça, ils me semble que le dégradé était effectué par succession de couches. Faudrait regarder du coté des cadrans de montres.
L'avantage de ta technique c'est quand même que le prix final ne doit pas etre le même. |
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crougne
Messages : 347 Date d'inscription : 02/01/2011
| Sujet: Re: Nouvelle technique Ven 27 Jan - 18:18 | |
| Voici une page ou tu pourras voir un travail d'émaillage, qui disparaît à cause de la chasse au temps... Peut-être que ta technique pourra un jour relancer cette production! |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Nouvelle technique Ven 27 Jan - 18:37 | |
| Bonjour Crougne, Merci pour ces nombreuses photos....de réels chefs-d'oeuvres.......bourés de détails intéressants pour nous bijoutiers-joailliers... À quand le retour massif de l'émail...... Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Dim 29 Jan - 19:57 | |
| Merci Grougne. De véritables chefs-d'oeuvre miniatures. Et grivois, avec ça! J'imagine que c'est précisément le genre de détails auquels Michel fait allusion quand il dit: "bourés de détails intéressants pour nous bijoutiers-joailliers..." Hélas, malgré le fait que je m'y attele, atteindre une telle maitrise technique c'est un peu "l'inaccessible étoile", comme dirait l'autre... En plus, je sais même pas dessiner! Tu vois l'ampleur de la tâche!?! Michel, je crois que la fragilité de l'émail et sa température de cuisson impose de très nombreuses contraintes de création et surtout des containtes techniques. De plus c'est une technique extrêmement chronophage (t'as raison Crougne), donc moins rentable (CQFD). Peut-être est-ce en partie pour ces raisons que la technique est tombée en désuétude... |
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Les Océanides
Messages : 1524 Date d'inscription : 24/08/2011 Age : 52 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Nouvelle technique Dim 29 Jan - 22:51 | |
| Bonsoir à tous !
Magnifiques ces montres!!! Merci Crougne! _________________ Artisanalement
Agnès
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Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Nouvelle technique Dim 29 Jan - 23:14 | |
| Bonjour Caro ( et les autres),
Bravo pour ton travail. C'est très beau! Comme pour beaucoup d'autres belles techniques, le commun des mortels ne se rendra pas facilement compte du travail qui se trouve derrière tes créations. A toi de mettre en valeur, de communiquer ton savoir-faire et ta spécificité à tes futurs clients. Pour la parenthèse, "l'inaccessible étoile", comme disais ton défunt compatriote, même inaccessible, reste un moteur et un but pour nous faire avancer. Qu'elle soit inaccessible est une très bonne chose! Que ferions-nous une fois atteinte?
J'ai mes quelques questions sur l'émail. Existe-t-il un émaillage possible sur:
- de l'acier inox - de l'argent
Si oui, en as-tu déjà pratiqué, et peux-tu nous en parler? Est-ce que toutes les teintes sont existantes? Sinon, lesquelles le sont?
Merci beaucoup. Amitiés,
Philippe
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Caro
Messages : 169 Date d'inscription : 17/06/2010 Age : 50 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 30 Jan - 11:28 | |
| Bonjour Phil de Fer,
L'argent se prête très bien à l'émaillage. Bien que, dans certains cas, il faut, avant l'application d'un émail coloré, recouvrir la surface d'un fondant (émail transparent et incolore). Et cela afin de protèger l'émail coloré de certains phénomènes oxydatifs.
Les fabricants fournissent ce genre de tableau, détaillant leurs émaux, les métaux sur lesquels ils peuvent être posés, l'emploi ou non d'un fondant, etc.
MAIS, ceci ne vaut que pour l'argent pure! Pour les alliages, il n'y a pas d'autre mèthode que les essais (et surtout les erreurs:pale: )
http://www.emaille-hiller.de/download/Farbmuster.pdf
En ce qui concerne l'émaillage d'aciers, je n'ai jamais tenté... Mais il est certains que c'est possible. Il y a des objets usuels en acier émaillé dans toute nos maisons: les cuisinières, les marmittes, les baignoires...
Tu as raison, l'étoile doit rester inaccesible. Pour encore citer Brel: "Mon père était chercheur d'or... Le drame c'est qu'il en a trouvé..." |
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claude-emaux
Messages : 41 Date d'inscription : 30/01/2012 Age : 80 Localisation : CARROS 06510
| Sujet: Re: Nouvelle technique Lun 30 Jan - 19:42 | |
| Bonjour Caro
Je viens d'arriver sur votre forum et pratiquant l'émaillage sur métaux (en amateur) je suis venu tout naturellement sur la rubrique émaux.
Tout d'abord merci de nous faire part de tes expériences et l'idée de l'aérographe (appareil que je n'ai jamais utilisé même en peinture plus traditionnelle semble très intéressante et les résultats très prometteurs!!!
j'ai essayé bien sur les différentes techniques de poses (saupoudrage, humide, en cloisonné, en champlevé et les différents émaux commercialisés mais je n'ai pas trouvé d'émaux à peindre sur cuivre , je n'en ai essayé que ceux qui sont vendus pour céramique (soit les palettes solides à diluer avec un pinceau trempé dans un mélange 50% eau, 50% alcool, soit en godet sous forme de gouache directement à poser. Les résultats sont satisfaisants mais le choix des couleurs est restreint. Je suis intéressé par les techniques de peinture d'émaux sur cuivre pour réaliser des tableaux mai je n'ai pas eu d'infos précises pour utiliser directement les poudres pour émaux sur cuivre (j'en ai un bon stock) en les préparant avec un liant (lequel ?,paraffine?, huile de lavande? ,) afin d'obtenir une "pâte" facile à poser avec un pinceau.
Donc ma première question est: Comment réalise-tu ta "peinture" pour ton aérographe, et comment procède-tu pour tes dégradés (l'aérographe est_il ce genre de tube qu'on utilisait pour vernir les tableaux ?)ou bien y a-t-il des systèmes plus récents et plus élaborés ...et à quel prix?
Ensuite comme toi je pose souvent une première couche de blanc "dur" (cuisson à 900°) pour mieux faire ressortir les couleurs , surtout les transparentes. Mais je n'en trouve plus dans le commerce en France. As-tu une adresse où on peut commander?
merci pour tes conseils et infos. Dés que je pourrai, je montrerai quelques réalisations en tableaux et bijoux.
Enfin pour répondre à certaines questions, bien sur l'émaillage sur argent et sur or existe mais ces métaux sont beaucoup plus chers et leur t° de fusion est plus basse que celle du cuivre . Il faut donc utiliser des fondants "moyens" (cuisson 800°) spécifiques pour l'argent et pour l'or et n'utiliser que des émaux tendres (750°). J'ai fondu des cloisons en fil d'argent en voulant faire fondre du verre....Quant à l'émaillage sur acier, c'est une pratique industrielle qui permet la cuisson de grandes plaques notamment et qui est très pratiqué maintenant en Chine, d'où l'afflux d'objets émaillés "low-cost" qui affluent chez nous!!!
Ravi de communiquer avec tous les passionnés par l'émaillage entre autre et d'échanger conseils et infos.
A+ Claude |
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