| Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. | |
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+5Chloro jai kumay Fildefer Amétrin Admin 9 participants |
Auteur | Message |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Sam 21 Jan - 21:44 | |
| Bonjour à toutes et à tous, Mon dernier article...: L'améthyste poire mesure 11 mm X 15,5 mm, cet article présente les étapes de construction de son chaton en or avec six griffes prenant appui sur une ceinture faite d'un fil carré laminé. La ceinture est la partie sur laquelle la pierre prendra appui tout autour sous le niveau de son feuilleti. Elle sera donc très légèrement en retrait de celle-ci de sorte à ne pas être visible de face. Un fil carré de 13/10 mm laminé à 8/10 mm sera mis en forme pour constituer cette ceinture. La première étape consiste à courber le fil laminé sur toute sa longueur de sorte à ce que l'extérieur de l'arc de cercle corresponde à la grande courbe de la pierre poire. Ainsi la mise en forme de la ceinture en sera grandement facilité. En prenant appui sur un triboulet aiguille la mise en forme finale de la ceinture devient.....un jeu d'enfant....mais en vérifiant tout de même que la ceinture soit à peine plus petite et en tout point identique à la périphérie de la pierre. Un seul trait de scie permettra de pouvoir ensuite souder les deux extrémités parfaitement ajustées. La base de ce chaton ( le bâtage ) sera constitué d'un fil rond de 9/10 mm, à peine plus grand que les griffes qui elles seront faites de fil à 8/10 mm. Ayant décidé de faire ce chaton avec six griffes, le haut de ce chaton reçoit une tige de 9/10 mm sur laquelle sera soudé l'anneau qui recevra la bélière plus tard. Une simple creusure faite avec une fraise cylindre dans la pointe de la ceinture permettra à ce fil de 9/10 mm de s'y loger sans bouger et de pouvoir faire la soudure sans avoir à attacher avec du fil de fer. En cours de route en bijouterie-joaillerie il est très intéressant de remettre la pierre en place sur la ceinture pour avoir bien en tête l'avancement de la fabrication du chaton....La photo montre une améthyste funambule !!! La base ou le bâtage du chaton en fil rond est mise en place simplement en posant sa pointe sur le fil coupé et limé à plat. La base circulaire sera elle appuyée sur une morceau d'argent provisoire assurant le parallèlisme. La soudure se fera ainsi sans aucune difficulté. Encore une vérification.....une pose dans le travail....et une photo sympatique... Pour trouver les emplacements des futures griffes, je pose le chaton sur une surface de gomme bleu ou blanche et j'y plante celles-ci tout autour de sorte à trouver un équilibre satisfaisant.....ensuite les espaces entre chaque griffes seront reportés avec un compas en commençant par le haut du chaton pour les deux premières griffes de gauche et de droite et de même pour les quatre autres. Restera à creuser les emplacements avec une fraise cylindre du même diamètre que le fil des griffes.....logique. Les deux premières griffes sont soudées, le chaton progresse. Je procède toujours en trois étapes pour faire les soudures. 1) Je boraxe la zone à souder et je chauffe de sorte à ce que le borax se vitrifie me prouvant ainsi que rien n'a bougé et que rien ne bougera au moment de souder. 2) Je dépose alors le paillon avec une très petite quantié de borax le faisant coller à la partie à souder encore chaude. 3) Ne reste alors qu'à chauffer pour faire fondre ce paillon. On peut penser que cette méthode prend trop de temps, en fait elle permet de toujours ( presque !) réussir ses soudures du premier coup, donc un gain de temps réel. Le chaton est terminé, la bélière est en place. Après un polissage du chaton avec du ruban de coton il ne restera donc plus qu'à sertir l'améthyste. La chaton est alors placé sur un bâton de sertisseur...c equi permet de descendre la pierre en entamant légèrement les griffes avec une échoppe plate. La limaille visble sur la photo est le résultat de la scie utilisé pour couper les griffes. À noter que la scie ne touchera pas la pierre et que les bouts en trop sont simplement cassés en les tenant fermement avec un pince plate. Les griffes seront sculptées avec des limes aiguilles et une échoppe plate. Le polissage faisant le reste. Le poids or total de ce chaton fait 1,80 grammes et il aura fallu environ huit heures de travail pour le construire et une bonne heure de plus pour le sertissage. Vous aurez certainement remarqué un manque de symétrie dans les deux griffes du haut, cela est totalement de ma faute, je me suis basé uniquement sur la ceinture en or pour disposer les griffes et une petite différence de taille sous la la pierre m'a fait découvrir trop tard ce décalage.......mais je crois le bijou quand même acceptable...ce sera une leçon pour la prochaine fois....promis. Belle journée et bonheur à la cheville. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Amétrin
Messages : 1197 Date d'inscription : 30/07/2011 Age : 70 Localisation : France et ailleurs
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Sam 21 Jan - 22:34 | |
| Bonsoir Michel, Merci une fois de plus. Cela me semble, pas si simple à réaliser, mais bon ... ! Chaque chose en son temps. Bon cramique dimanche, Alain, |
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Fildefer
Messages : 1080 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Dim 22 Jan - 12:58 | |
| BOnjour Michel,
merci pour ces superbes explications...
Juste une question, comment calculer la taille du battage par rapport à la ceinture qui maintient l'améthyste ?
Vraiment bravo pour ces superbes photos, ça éclaire tellement de choses... _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Dim 22 Jan - 19:38 | |
| Bonjour Fildefer, Tout simplement au pif... Une indication, dans ce cas, l'extérieur de la base correspondait à la dimension intérieur de la ceinture. Sachant aproximativement l'angle que l'on recherche, en accord avec la hauteur on arrive sans trop de mal à décider de la forme de ce bâtage. Il suffit alors de positionner la pierrre à l'envers avec sa ceinture déjà prète et de regarder de profil l'angle et cette ligne que fera la ceinture....et alors on décide...... Surtout ne pas avoir peur de se lancer....car on fait toujours mieux la fois d'après.... Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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jai kumay
Messages : 264 Date d'inscription : 15/09/2011 Age : 57 Localisation : Belle" hum" gique
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Dim 22 Jan - 22:04 | |
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Chloro
Messages : 241 Date d'inscription : 21/05/2010 Age : 54 Localisation : Auvergne, France.
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Dim 22 Jan - 23:38 | |
| bonsoir,
je suis dans mon apprentissage, à essayer de réaliser un chaton.. ( au plus simple, déjà 4 griffes..)
je suis étonné par tes propos :
Une simple creusure faite avec une fraise cylindre dans la pointe de la ceinture permettra à ce fil de 9/10 mm de s'y loger sans bouger et de pouvoir faire la soudure sans avoir à attacher avec du fil de fer.
j'ai du mal à concevoir le geste :
je tiens la "ceinture" dans la main gauche, si j'approche la fraise pour faire la creusure, ça part dans tout les sens..
alors au lieu de creuser, j'approche la fraise doucement, sans effort, et j'use le métal, (au lieu d'usiner d'enlever du copeau comme le ferait un foret).. mais là le résultat me donne des creusures beaucoup trop larges dans lesquelles mes fils formés en U iront ou ils voudront..
j'essaie de marquer mes creusures à la scie ou à la lime.. bonne méthode ?
Chloro..
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 1:48 | |
| Bonjour Chloro, je tiens la "ceinture" dans la main gauche, si j'approche la fraise pour faire la creusure, ça part dans tout les sens..Il faut avant bien sûr marquer l'emplacement par un trait de scie 3/0...de sorte à ce que la fraise cylindre descende ensuite dans cette creusure. Il est sage aussi de commencer par une faire cylindre plus petite que le fil que tu veux y encrâner....uen fois que tu sera satisfait de l'emplacement, il te restera à fraiser avec une deuxième fraise cylindre qui elle aura le diamètre identique au fil à souder. Je pense qu'il est toujours plus facile et plus précis de marquer à la scie, ce qui n'empèche pas dans certain cas d'utiliser une lime carrée pour ensuite utilser une fraise cylindre ( ou fissure...c'est aussi le nom qu'on leur donne lorsqu'elles sont toutes petites ) Tu étais donc dans la bonne voie... Belle journée........... bon et beau châton. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Yakeru
Messages : 260 Date d'inscription : 24/10/2011 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 21:02 | |
| Bonjour tout le monde,
je me suis fait une petite reflexion quand en regardant les photos j'ai constaté que le bâtage, qui a un profil rond était soudé à la base des griffes qui ont l'air droites.
Es-ce que ça servirait à quelque chose d'attaquer la base des griffes avec une fraise cylindrique pour leur donner sensiblement le même profil que le bâtage et ainsi avoir une plus grande surface de contact et peut-être une plus grande facilité à faire tenir l'ensemble avant et pendant la soudure?
bonne journée ! |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 21:13 | |
| Bonjour Yakeru, Oui, c'est possible, mais j'ai choisi de prendre appui dessus, plutôt que de fraiser sur le coté de ce bâtage, ce qui alors obligerai à limer la base du fil dessous ...car si on creuse plus de la moitié du fil de ce bâtage..il y a aura un manque de continuité sur ce fil. Le plus simple comme toujours est de faire le test de cette différence..... Belle et bonne journée...................... Michel Zim P.S. Je préfère et de loin ( la joaillerie classique aussi ) faire des griffes parfaitement droites et en angle que des griffes courbées vers le bâtage dont les lignes sont souvent cassées. J'aime l'idée de griffes qui dans leurs lignes droites partent d'un centre théorique et montent rapidement vers le feuilleti des pierres. _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Yakeru
Messages : 260 Date d'inscription : 24/10/2011 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 22:15 | |
| Je ne suis pas certain qu'on se soit bien compris. Ce que j'ai compris d'après tes explications, c'est ce que j'ai illustré en 1, ce que je demandais, c'était l'utilité de faire ce que j'ai illustré en 2 (en vert, les griffes, en rouge le bâtage, vue en coupe donc) |
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jai kumay
Messages : 264 Date d'inscription : 15/09/2011 Age : 57 Localisation : Belle" hum" gique
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 22:43 | |
| j'ai une question , à partir de quoi decide t'on d'une mise à jour (decoupe dans l'arrière fermé?) et batage (construction ouverte à l'arrière?) , je suis pas precis dans les termes ....d'où aussi ma confusion dans ce problème merci d'avance jai |
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Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 22:47 | |
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Dernière édition par Raphaël le Mar 23 Oct - 10:45, édité 1 fois |
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Les Océanides
Messages : 1524 Date d'inscription : 24/08/2011 Age : 52 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 23:02 | |
| Bonsoir à tous, Encore génial et passionnant comme fil! Au fur et à mesure de ma formation, je commence à comprendre le langage que vous parlez! Raphaël, tu en fais trop toi du serti, je cite Michel -> "(...) et il aura fallu environ huit heures de travail pour le construire et une bonne heure de plus pour le sertissage." Je taquine, hein, Raphaël!!! Bonne soirée ou fin de soirée Artisanalement _________________ Artisanalement
Agnès
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 23:08 | |
| Bonjour Yakeru, Hum.....la soudure comble le lien facilement pour cette tout petite différence d'ajustage....donc je fais la méthode 1 sur ton croquis....je ne ferais la méthode 2 que si je devais monter de grosses griffes...mais pour du fil à 8/10 mm je compte sur la soudure. Merci d'avoir pris le temps de faire ces dessins en couleur....( je n'avais pas compris... désolé ) Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 23:19 | |
| Bonjour Jai Kumay, En joaillerie la présence d'une pierre nécessite toujours une mise à jour.....( Nom du fait que le fond est ouvert ) Le bâtage est un ajout qui renforce, soit une sertissure, soit une surface quelconque....qui permet donc de pouvoir la nettoyer les pierres, de les sertir dans de bonnes conditons, de comprendre la nature des pierres, d'alléger la monture et de rendre le tout esthétique. Le choix d'un chaton ajouré par des griffes sur le côté, ou d'une sertissure sans ouverture sur le côté ( mais ouvert en dessous ) est uniquement question de style et d'esthétique ( et de prix de reviens question quantité de travail ).... Ceci dit, sous une pierre il doit toujours être possible de voir la culasse....peu importe la monture, sauf dans des cas, plutôt rares, où il y le montage de plusieurs éléments les uns par dessus les autres, en général dans ces cas on peut démonter le tout pour nettoyer. Espérant que ces commtaires répondent à tes questions. belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Lun 23 Jan - 23:21 | |
| Bonjour Raphaël, Ouais une heure....tu dois sertir plus vite que moi c'est certain.... Mea maxima culpa... Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Raphaël
Messages : 1093 Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Mar 24 Jan - 0:11 | |
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Dernière édition par Raphaël le Mar 23 Oct - 10:44, édité 1 fois |
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Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
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Fra Angelico
Messages : 218 Date d'inscription : 08/08/2009 Age : 66 Localisation : La Provence, pays des cigales
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Mer 25 Jan - 15:23 | |
| Bonjour a tous Encore une belle leçon pour un bijou qui me plait Une méthode efficace et souple Merci Michel Je trouve que les mots me manquent tant tout cela nous enseigne |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. Mer 25 Jan - 19:13 | |
| Bonjour Franck, Merci pour cet agréable commentaire....... J'ai le double plaisir de construire et de présenter les étapes de fabrication de mes modestes créations......Comment résister à doubler...voir même tripler son plaisir par le partage. Il coûte si peu d'effort en plus pour décupler ce bonheur nouveau-né ... Je te souhaite une très belle journée. Au plaisir de te lire. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| Sujet: Re: Un chaton or six griffes pour une améthyste poire.............. | |
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