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| | Anneau argent martelé + sablé | |
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+9Eupho PascalV Vegan Nanosaure Marie-Laure TimTamTom Eddy Admin Phil de fer 13 participants | |
Auteur | Message |
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Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Anneau argent martelé + sablé Mar 23 Oct - 23:25 | |
| Un anneau argent sablé puis passé au brunissoir, faisant briller les arêtes. Dans l'absolu, il faudrait passer au rhodiage, ce genre de sablage très fin étant salissant,... avec les inconvénients inhérents au rhodiage. Cette fois, bonne nuit! Philippe |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mar 23 Oct - 23:42 | |
| Bonjour Phil de fer, Tu dis : sablé ? ..mais aussi martelé ? j'imagine. Le rendu est très intéressant.....mais une fois porté cet aspect disparraîtra rapidement.......un peu triste... Belle soirée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mar 23 Oct - 23:59 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Eddy
Messages : 7138 Date d'inscription : 14/09/2009 Age : 68 Localisation : Tahiti ,Océan Pacifique ...Plouf ! J'suis là ,en plein milieu de nulle part .
| Sujet: Re:Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 2:59 | |
| Salut Phil .... pas mal ,pas mal ... le rendu ,très intéressant ... mais tu dis et Michel confirme (apparemment) que cela va partir au "portage" ... ben merde alors s'être cassé le "bidule" pour que ton client revienne en te traitant de mauvais .... oulah très peu pour moi ... c'est dommage le coup du brunissoir que je n'utilise jamais ...c'est bien cet objet long et à trois arêtes qui à la forme d'un .....ben j'sais pas trop j'vais aller voir sur l'net , ah j'ai vu qu'il en existaient en agate ,donc c'est la pièce qui sert a certains artisan pour masser le métal et le polir .... je pense avoir vu cela dans les mains d'une femme ... mais j'ai pas attaché beaucoup d'importance a la chose ... j'aurais du ..... couillon que je suis !
C'est pour cela que je fais de"s photos des étapes de mes constructions .... cela est plus facile pour expliquer .... après !
Merci j'aime beaucoup le rendu .... combien de temps pense tu que cela reste ....
PS bon j'ai été au renseignement ,si je résume c'est un outil soit en pierre (agate) monté sur un manche ... mais aussi un e tige d'acier polie et lisse qui permet de polir certains endroits du bijoux ...mais on s'en sert plus en enluminure pour poser les feuille d'or ..... schématisé évidemment !(me coucherais moins bête ce soir !)
Voici une explication plus complète de Rudolphe Bélino sur son site ..;technique et patine
Brunissage : Opération généralement de finition de la couche d'or déposée, il peut être effectué parfois préalablement à la dorure ou bien directement sur le bronze avant vernissage. Le brunissage est le brillantage de la couche d’or par frottement d’un brunissoir. Cet outil est constitué d’une pierre dure ( une hématite pour la dorure sur métal ) sertie sur un manche. On utilise l'hématite et l'acier poli, plutôt que l'agate utilisée pour la dorure à la feuille. Au XIXème siècle on brunissait le métal argenté car les bains d'argent par électrolyse donnaient un dépôt très mat . Il existait également des tours à brunir. Le brillant obtenu par brunissage ne peut pas être égalé par polissage car il agit par écrasement et produit donc une surface plus parfaitement lisse que le polissage qui agit par abrasion.D'autre part le brunissage ne provoque pas de perte de matière et durcit la couche superficielle du métal . L'origine du mot brunissage vient de la couleur brun-foncé lorsqu’il réflète des zones sombres alors que les parties mates du fait de leur plus grande irrégularité de surface reflètent la moyenne de l’ambiance lumineuse et semblent donc plus claires. _________________ Eddy Des îles
Des tigres de papier !
Dernière édition par Eddy le Mer 24 Oct - 8:01, édité 1 fois |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 5:48 | |
| Bonjour Eddy, un brunissoir en acier parfaitement poli ça fonctionne très bien aussi!
pour le rendu de Phil, c'est réussi, mais c'est vrai que ça ne dure pas longtemps. J'ai souvent essayé des effets sablés ou dépolis et ça se "repoli" tout seul par frottement, surtout sur une bague... Il suffit de prévenir le futur "porteur" que c'est éphémère et que ce n'est pas le point essentiel du bijou... Le rhodiage peut-etre, mais ce ne sera qu'un retardateur.
bonne journée |
| | | Marie-Laure
Messages : 48 Date d'inscription : 12/05/2012 Age : 55 Localisation : CONGO BRAZZA - ville de Pointe-Noire
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 10:54 | |
| Bonjour Phil de Fer
Le rendu est magnifique !! sur un pendentif ou des boucles d'oreille ça devrait bien tenir... cela me donne des idées.. merci
Bonne journée
Marie-Laure |
| | | Nanosaure
Messages : 3579 Date d'inscription : 14/08/2010 Age : 44 Localisation : à côté de lyon
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 11:05 | |
| C'est sur que le rendu à de la gueule ! et la photo mle mets merveilleusement en valeur !
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| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 12:40 | |
| Bonjour,
merci pour vos commentaires sympathiques. Là où je nuance, c'est que justement les parties sablées sont "incurvées", et ne seront pas atteintes avant un sacré bon moment par l'usure. Les arêtes sont déjà passée au brunissoir (outil en acier poli avec lequel on masse la matière), anticipant un peu les futurs frottements. Le rhodiage va assurer aux parties sablées de rester claires, et donner au tout, en surface, un peu plus de résistance à l'usure. Après, évidemment, ce n'est pas éternel. Je ne ferais jamais ça sur une alliance (portée jour et nuit dans n'importe quelle condition). Mais pour ma part, un jonc parfaitement poli rendu mat après 1 mois me fait le même effet!
A+++ Philippe |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 13:36 | |
| Bonjour Phil,
Bel effet de matière! Et je suis bien d'accord avec toi : "Mais pour ma part, un jonc parfaitement poli rendu mat après 1 mois me fait le même effet!"
Dans un sens comme dans l'autre, poli ou mat, le rendu final avant le "porté" d'une bague, n'est que transitoire. La patine prend sa place... et ma foi, ça me plaît plus de voir que le bijou est porté plutôt qu'il ne reste dans sa boîte.
Et pour le rhodiage, sais-tu à peu près combien de temps ça va tenir? Dans le cas de cette bague portée, disons, avec précautions?
Pendant un temps je faisais des motifs (assez profonds, env 4/10mm) gravés à l'acide nitrique, ce qui donnait une matière dépolie assez fine, plus fine que le sablage et du coup c'est vrai que ça se repolissait quand même assez vite, pour les bagues bien sûr. Disons quelques semaines dans le meilleur des cas... Mais je trouvais que même une fois "uniformisées" par les frottements, elles restaient bien, vu que le relief demeurait, lui.
bonne journée |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 17:27 | |
| Salut Tim,
Après réflexion, en effet, sur ce modèle là, la différence pourrait être préjudiciable entre l'effet original et le rendu à la longue. Pas autant que sur un anneau satiné mat, qui deviendra patiné mat, avec le satinage qui sera parti. Le contraste sera moindre entre l'original et sa "déclinaison" sur un tel anneau que sur celui présenté sur la photo.
C'est un sujet intéressant, car en effet également comme tu le dis, des reliefs restent même si la patine prend sa place. Aurais-tu une image d'une pièce passée à l'acide nitrique?
Pour le rhodiage, je ne sais pas combien de temps il tiendra sur les arêtes. Dans les creusures, plus longtemps!
Quel temps il fait à Mayotte?
Amitiés, Philippe |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 18:14 | |
| A mayotte on a de la chance, c'est comme en bretagne, il fait toujours beau... sauf quand il pleut!! et en ce moment on a quelques restes d'un cyclone passé au loin... alors il pleut... entre deux rayons de soleil Pour les exemples, je vais regarder mais ça m'étonnerait qu'il me reste quoi que ce soit... C'était des motifs très simples, j'ai jamais essayé des dessins trop détaillés mais il n'y a pas de raison que ça ne marche pas. En fait j'utilisais la méthode de la gravure à l'eau forte: je réserve au vernis de graveur (au pinceau) les dessins du motif sur l'argent poli, et le tout dans l'acide nitrique chauffé (je me souviens plus si je le diluais...). Chauffé ça va plus vite, mais ça fond un peu le vernis, du coup le dessin perd en précision. A froid ça marche aussi. Gaffe aux vapeurs... Le sablage est plus aisé mais on n'obtient pas de relief ou d'aspect creusé. Et alors je dois quand même ajouter que ça marche très bien sur du laminé mais alors sur des f....s (eh oui à l'époque j'étais ignorant ) c'est vraiment dégueu... Plein de trous qui apparaissent, berkk, on dirait la vérole!! D'ailleurs c'est dommage j'ai fondu hier une vieille bague comme ça, qui trainait depuis bien longtemps, une daube... ça aurait fait une bonne promo pour le laminé, dommage, j'y ai pas pensé... mince!! c'était tellement repoussant! ça y est je suis allé fouiller et j'ai retrouvé un vieil essai sur du plané. Attention ça fait un paquet d'années que ça traine en vrac avec d'autres bidules! En plus le fond est même plus mat, j'avais dû y repasser un coup de poli... Environ 1,5 cm par 1 bonne soirée |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 18:24 | |
| Salut à vous ! Phil , cet anneau est bien séduisant et ce côté éphémère du rendu de surface ajoute à son charme Un objet , donc un bijou , un vêtement , voire un corps ... vit en symbiose avec celui qui l'utilise . Son devenir est impossible à prévoir : Pierre n'aura pas le même impact que Salim ou Rebecca sur l'évolution de l'aspect d'une bague , portée en permanence ou non , accompagnant des tâches manuelles ou non . Chaque peau provoque des alchimies particulières sur une surface métallique . Le climat local est lui aussi actif dans la relation . En tout cas , BRAVO ! C'est beau et original . Je lui trouve un air de textile , de soie sauvage C'est un bijou qui se métamorphosera , inévitablement . @ bientôt |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 18:44 | |
| Bonjour Danielle, Tu as dis: Pierre n'aura pas le même impact que Salim ou Rebecca sur l'évolution de l'aspect d'une bague , portée en permanence ou non , accompagnant des tâches manuelles ou non . Chaque peau provoque des alchimies particulières sur une surface métallique . Le climat local est lui aussi actif dans la relation .Je comprends bien ce que tu veux dire...mais en fait, en ne jugeant qu'un seul métal en particulier, dans un état de laminé ou non, seul les divers frottement contre des matières plus ou moins dures vont user ( enlever du métal ) les surfaces d'un bijou....ainsi que des chocs, plus ou moins forts, qui vont eux déformer ( sans enlever de métal cette fois ) des petites parties de la surface du même bijou. Il ne reste à ajouter comme facteur que le temps..........et c'est là que peut être la nature d'un client ou d'une cliente aura pour effet de ralentir ou d'accélérer ces deux causes de la patine et de l'usure d'un bijou.....tout le reste est légende urbaine. Je sais...ce n'est pas romantique...mais c'est la réalité. Bref...le bijou et son état de surface dureront en fonction du soin qu'il lui sera accordé. Je te souhaite une très belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 18:51 | |
| - Admin a écrit:
- Je te souhaite une très belle journée.
Merci Michel , à toi aussi une belle journée , qui commence ... en Amérique Merci pour les commentaires |
| | | Vegan
Messages : 483 Date d'inscription : 21/08/2011 Age : 45 Localisation : France
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 19:16 | |
| Waouuu!! Cet anneau est magnifique!! Bravo pour cette création Phil! |
| | | PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Mer 24 Oct - 20:14 | |
| re re bonjour phil, Tu nous gates! Très beau est cet anneau. dommage que son aspect ne semble pas tenir dans le temps. Certains y ont vu de la dentelle, de mon côté j'y verrais plus une sorte de sucre cristalisé. Dans tous les cas la réalisation est magnifique. Merci. Pascal |
| | | Eupho
Messages : 164 Date d'inscription : 05/11/2010 Age : 37 Localisation : Albi
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Ven 26 Oct - 18:13 | |
| Alors là, je dis bravo! C'est juste magnifique! Gros coup de coeur, vraiment! |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Ven 26 Oct - 18:56 | |
| Merci les amis. En fait, c'est tout con: un marteau, une bouterolle, une sableuse, un brunissoir...
Tim: merci pour la photo. Je ne connaissais pas cette technique. Cela me plairait très certainement beaucoup. Tu parles d'un vernis protecteur, c'est quoi exactement? Penses-tu que cela peux servir aussi pour réserver des zones lors d'un rhodiage ou d'une dorure?
Amitiés,
Philippe |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Ven 26 Oct - 19:39 | |
| Bonjour Phil, c'était du vernis assez noir dans mon souvenir, un vernis sennelier pour la gravure à l'eau forte. En réalité, en gravure, je crois qu'on doit recouvrir toute la surface et ensuite dessiner dessus avec une pointe sèche jusqu'au métal (cuivre). Ensuite dans l'acide nitrique, et là où le métal n'est plus réservé par le vernis, le métal se creuse. Ce dessin en creux sera ensuite encré et pressé sur un papier... je parle de gravure en illustration bien sûr (Dürer, Goya, Rembrandt, etc...), pas de gravure à l'échoppe J'ai dérivé (très modestement) le procédé en réservant juste au pinceau, un motif de mon choix, sans retracer ensuite à la pointe sèche. Un vernis ou une peinture qui résiste à l'acide devrait bien suffire pour cela . Pour le rhodiage, je ne peux pas te renseigner, faute d'avoir essayé, mais je suis sur qu'il y a des moyens simples. Bonne soirée |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Ven 26 Oct - 22:46 | |
| Merci! Au fait, j'aime beaucoup ta photo d'avatar. J'aime les arbres!
A+++ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Sam 27 Oct - 2:42 | |
| Tim , j'aime beaucoup les arbres aussi ; j'adore les photographier
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| | | Emmanuel
Messages : 148 Date d'inscription : 08/10/2010 Age : 54 Localisation : Bouches du Rhône
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Sam 27 Oct - 11:45 | |
| Bonjour, Le vernis de protection pour la gravure à l'acide vient de chez Charbonnel, maison spécialisée dans les techniques artisanales de gravure et impression. http://www.charbonnelshop.fr/ |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Sam 27 Oct - 17:45 | |
| Bonjour, merci pour l'arbre, c'est une photo (argentique) que j'ai prise à Madagascar. Mais je ne sais plus quelle espèce!
Bonne soirée (froide d'après les infos de métropole!) |
| | | Phil de fer
Messages : 710 Date d'inscription : 26/09/2011 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Sam 27 Oct - 19:18 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anneau argent martelé + sablé Sam 27 Oct - 21:37 | |
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