Exercice: Premier chaton 4 griffes

Bonjour tout le monde ,

Je me permets de vous présenter mon dernier exo, qui m'as donner de sacré sueurs froides.

Sur les conseils cybernétiques de Macma et Michel, j'ai tenté un premier chaton 4 griffes en argent avec corindon synthétique de 11mm .

Merci vous deux pour vos nombreux conseils et croquis et les heures passées sur skype... C'était bien pratique mais une fois toute seule à la cheville, avec mes feuilles volantes pleines de recommandations, c'était moins facile, n'est ce pas

Voila je suis partie d'une rondelle Ex/In de 17/7, et d'un fil carré de 18 laminé à 11...

A vrai dire pour la prochaine je partirai plutôt à 16.



On déforme la rondelle comme pour une sertissure sans soudure, lime en biais, préparation les griffes, on mesure pour trouvé l'emplacement des griffes, une fois la griffe encrané correctement, on ouvre à la scie la sertissure...



Une fois les 4 griffes soudées, là vous pouvez voir ma première boulette.... on voit que les surfaces de la ceinture, de la bâte, et des griffes sont encore dégueu, J'aurais du penser à les rendre niquel avant de soudé... parce qu'après, impossible avec mon manque de dextérité de rattrapé tout ça...



Pis après c'est aller de mal en pis, la pierre à bouger juste à la fin du serti... impossible de bien polir des surfaces pas très belle... et j’avoue, oui, avoir tailler les griffes comme un manche, une trop courte, une trop longue je fais dans le déstructuré, mais j'en avais marre.... Et sur un exercice déja raté, la motivation se fait malle comme de rien

J'ai honte

Bien sur la bélière ne va pas avec le projet, mais j'en avait assez des nouveautés à tester sur ce coup là

J'ai hâte de recommencer !!!

Donnez moi vite vos conseils !!

Bises et merci

En gros plan, le problème de sertissage :



Voila la bête, un polissage merdique, of course... les rayures ça se polies super mal

Salut
Moi je peux pas te conseiller, mais je trouve ça vachement bien pour une 1ère dans le style.
Tu le sais meiux que moi, de tes "erreurs" tu tireras tous les bénéfices à la prochaine, donc... c'est top

@+
Gilles

Salut Nella


Je te trouve bien dure avec toi !

Le résultat et plutôt pas mal pour une première !

Je pense que le but de l'exercice est de saisir le principe, de comprendre les étapes et de sortir un volume correct, ce qui est
le cas !!

Maintenant il reste à peaufiner les étapes et le prochain sera, à n'en pas douter, parfait !

Et même si ça prend du temps, si ça décourage... tu es arrivée au bout, et c'est le principale !

Vite le suivant !

à bientôt

Hello

Joli !

Faut absolument que je teste cette méthode de fabrication pour la prochaine fois.

Pour un pendentif, j'ai fait mon premier chaton aussi hier soir, à partir de fil rond, 5 griffes, pour une aquamarine synthétique de 6mm.

Donc un pendentif avec un premier chaton à griffes pour une pierre synthétique bleue

En tout cas c'est pas évident dutout pfiouuu Donc chapeau pour ton résultat, j'y suis pas encore

Je posterai les photos ce soir, ce sera la journée "premier chaton des autodidactes"

Bonjour Nella,

Bonjour à toutes et à tous,

Bravo !!!
Toute seule, c'est vraiment pas facile : plein de paramètres à gérer, de pièges qui ne demandent qu'à se refermer sur toi.

La ceinture supérieure, à mon goût, est un peu trop haute (à peine), la pierre est un peu trop près de la ceinture (à peine), l'espace entre la ceinture et la base un peu trop grande.
Le défaut principal, toujours pour moi, est la pointe de la culasse qui n'est pas assez près de la base du châton.
C'est un peu trop haut.
La pointe de la culasse, en règle générale, doit être au plus près possible de la peau.

Ainsi, ta ceinture supérieure aurait suivi, il y aurait eu moins d'espace entre la base et la ceinture, la pierre aurait eu l'air moins engoncé dans son serti, tu aurais eu un peu plus de longueur de griffes, donc tu aurais pu mieux gérer le serti.
Bref, une espèce d'"effet papillon".

Oui, il est très important de bien émeriser au papier fin (voire très fin) toutes les parties qui ne seront plus accessibles une fois soudées.
Mais ne t'en fais pas, la prochaine fois, tu y penseras.
On rage tellement de s'être fait avoir une fois, qu'en général, c'est la meilleure des leçons.

C'est un grand pas que tu viens d'accomplir, qui va te servir pour la suite de ton apprentissage !

Bonne soirée, didier

Bonsoir tous !

Merci de vos réponses !

Gillaud, sympa d'etre passé mettre un petit mot !

Mon Fil, je ne suis pas dure, je suis exigeante, et c'est super énervant de faire des conneries plutôt bateau juste par oubli !!

Peut être que mon propos parait défaitiste, pas du tout, jsuis trop fière mais je vous ai livrer le fond de ma pensée comme je l'ai vécu à la cheville, des vraies montagnes russes ce chaton...

Yakeru, les grands esprits se rencontrent comme on dit Vive les autodidactes et leurs exercices de dingue... !! Je compatis à ta souffrance !!

Macma,

Je réitère mon MERCI ! tu es un super Prof , chiant mais dispo, voix suave, crinière folle ... juste ce qu'il faut quoi ! Avec mes deux quinquas préférés j'ai réussis à progressé, c'est cool !

Pour ces questions de hauteur je suis d'accord avec toi, j'avais tellement les fouettes que la pointe de la culasse dépasse que je me suis accordé trop de marge, la prochaine fois j'avancerai plus en confiance .

Merci pour ces critiques !

Promis pour le suivant, j’oublie pas l’émeri , sinon je paye ma bouteille

D'ailleurs j'ai commandé des cailloux à Michel, le nouveau lapidaire du forum, J'ai hâte de voir ce qu'ils donnent !!

Ah oui, tiens d'ailleurs en parlant de bouteille.....

Je pars faire des recherches, mais de toute façon j'crois que t'as gagné !

didier

Super esprit Nella et gilaub, la meilleure assurance réussite qui soit donnée quand on apprend !

Bonjour Nella,

Alors oui, tu m'épates , se lancer dans la construction d'un chaton quatre griffes en fil carré laminé et limé en fuite n,est pas si facile que cela avec moins d'un an d,apprentissage dont la quasi totalité seul dasn ton atelier.

Je trouve que tu t'en est très bien sortie, hornis la question du serti .... j'y reviendrai.

Comme Macma, je vais reprendre plusieurs éléments pour que ma critique soit constructive et qu'elle puisse servir à toutes ceux et celles qui auraient envie de t'imiter en si jeune formation.

En effet le diamètre de la partie haute de ce chaton aurait pu être à peine plus petite probablement un ou deux dizièmes de millimètre, et en plus un chanfrein à peine plus prononcé ( un angle dont la largeur aurait été, en considérant le fait que la pierre fasse 11 mm, environ de 4 à 5 dizièmes de millimètre.

Tu as bien compris je pense, l'immense importance que toutes les décisions, au cour de la constructions, doivent être les bonnes et avec une maîtrise complète de la qualité des surfaces...ce qui au bout du compte fait gagner du temps et surtout permet d'avancer sans aucun broulliard.

Pour ce qui est de la hauteur totale du chaton...elle sera fonction bien entendu du fait que la culasse ne doit jamais dépasser de la partie bâtage, mais par contre être très légèrement en retrait...c'est à dire que si on touche avec les doigts le dessous de ce chaton on ne sentira pas la pointe de cette culasse......ce qui veut dire que si le chaton est pour une pierre de très grand diamètre on aura intérêt de ne pas trop frôler cette ligne basse qu'est le bas du chaton.

La ceinture aurait pu être plus fine c'est vrai...mais perso je préfère des ceintures plus fortes que la moyenne..mais cela est ma vision perso.....un peu hors des normes classiques je le sais...mais techniquement cela n'enlève rien à la solidité de faire un peu moins haut.

Pour ce qui est de la longueur des griffes, là effectivement tu aurais pu ajouter facilement un bon millimètre de plus dans le haut de cell-ci...cela t'aurais donné un levier plius efficace au moment de sertir.

Pour la mesure du fil carré et l'épaisseur à laquelle tu lamines, cela est un peu question de goût..mais petit à petit en notant tout dans ton catalogue général..tu trouveras vite des mesures idéales.....qui peuvent varier un petit peu d'un artisan à l'autre..pourquoi pas.

Pour le sertissage, je constate que la griffe en haut à gauche ( suivant la photo est un peu courte et que celle en bas à gauche serait soit très bien soit à peine longue si on prennait en considération toutes les autres.

Je te rappelle ici que la force d'une griffe n'est pas qu'elle avance longuement sur la surface de la pierre mais bien que de profil elle soit manifestement puissante...donc en général un profil de demi-boule dont un petit tiers est par dessus la pierre.

Voilà, je n'ai pas tout dis...je pense être dans le même type de commentaires que Macma, que je remercie au pasaage devant toutes et tous pour sa garnde générosité à soutenir jeunes...et moins jeunes.

Encore une fois Nella, Bravo ....D'ici une toute petite année nous allons faire tousd les deux un malheur en Franche Comté...et à nous les fromages, le pinard et les apéros....ha .....purée... depuis le temps que je voulais jouer aux artissssssssssssssssssstes.

Belle journée....que ta soirée soit de repos mérité.....Tu peux te péter les bretelles....

Michel Zim

Bonsoir Nella,
Super sympa ton premier serti 4 griffes carrées.
J'espère que tu y as pris du plaisir ! Même si t'as du transpirer je suis certain que ça a été très formateur.
Le prochain sera encore plus proche de la perfection.
A bientôt
Pascal.

Bonjour à tous!

Merci Pascal, en effet c'etait super agréable, j'ai hâte de recommencer, ce genre de boulot change vraiment de ce que j'ai l' "habitude" de faire...

Michel,

je t'avais dit que je ferais mon maximum pour t’épater

Je vais essayer de reprendre ce que tu m'as dit, sur le papier je comprends bien toute l’utilité de tes (vos) remarques, à la cheville, avec un peu de panique c'était plus compliqué de penser à tout

Le diam. de la ceinture est de 10.97 mm , je pensait cela suffisant pour une pierre de 11? C'est le cas ou c'est le raté du sertissage qui donne cette impression de "lourdeur"? Pour le chanfrein tu as raison, il fallait y allez plus franchement...

Pour la hauteur total, tu rejoins Macma, comme je lui disait, c’était une question de prudence excessive..

Pour la longueur des griffes je voudrais pas balancer mais tu m'avais pas dit 9? hein? y'en a marre de prendre sur son dos les boulettes du Maitre...
Je plaisante, j'ai souvenir d'avoir émeriser le dessus des griffes pour les rendre plates de manière un énergique

Pour le sertissage je suis d'accord, j'etait un peu perdue et je ne savais pas trop comment faire, on voit que cet état d'esprit donne toujours ce genre de soucis...

"et à nous les fromages, le pinard et les apéros....ha .....purée... depuis le temps que je voulais jouer aux artissssssssssssssssssstes."

Attention, je vais me faire enguirlander par Pierre si je te transforme en alcolo bourré de cholestérol

Bonne journée et merci encore pour ces conseils !!!

Bonjour Nella,

"Le diam. de la ceinture est de 10.97 mm , je pensait cela suffisant pour une pierre de 11?"

A 3/100 près tu es à 11mm, donc, c'est trop.

Nous avons fait le même châton de notre côté (mais avec un procédé différent), et nous sommes partis à 9.5mm de diamètre pour la ceinture.
La base était à 8mm.
Les longueurs de griffes étaient de 10mm pour 10/10 d'épaisseur et 25/10 de largeur.

Nous avons fait la base et la ceinture séparément.
Une fois les griffes encrânées et soudées à la base, la ceinture a été encrânée et soudée aux griffes.
Ce procédé permet de bien "voir venir" la hauteur générale du châton et le placement de la pierre dans ce contexte.
En effet, on peut jouer (un peu) sur l'écartement des griffes, sur la profondeur d'encrânement de la ceinture, bref plusieurs paramètres qui servent de "réserve de sécurité", au cas où.

J'ajoute que les griffes étaient légèrement cambrées sur leur longueur (choix esthétique tout à fait subjectif, mais qui, d'après moi donne un peu plus d'élégance à l'ensemble, quelque chose de plus "racé"...)

Juste une confrontation de 2 méthodes différentes pour un même projet.

Amicalement, didier