Mais qu'est ce que c'est?

Bonjour,

Je viens de découvrir un serti "masse-grain " des plus étrange !!!

C'est quoi ce truc

Salut miss nella

C'est un serti moustache...ou kopovitch (si c'est la bonne orthographe )

A ne pas recommander....

A+

Seb

Je me coucherai moins bête ce soir !!!

Tu peux m'en parler un peu plus ?

Les recherches sur le net ne sont pas concluantes....

Merci Google

Si tu veux...
Le but du jeu est de descendre la Pierre juste un peu plus bas que le métal puis de pousser un copeau de métal avec une échoppe bien aiguisé et de rabattre ce copeau sur la Pierre

Mais franchement je te déconseille ce style de serti...
Très fragile,inesthétique

A+
Seb

Bonjour Nella,

Seb a raison ce serti est extrèmemtn fragile ...facile à rater ...car les copeaux sont à la limite de casser bien sûr .

Souvent les copeaux sont plus petits que sur la photo que tu nous montres.....

De toute façon....un serti pas très joli et surtout les pierres ne peuvent finir que par tomber . ...

À la moindre pression ou choc sur les pierres, ces copeaux ne pourront que céder.........Déjà très fragiles au moment même où ils sont relevés sur la bordure intérieure par une échoppe très pointue.

Belle fin de journée.

Michel Zim

J'imaginais bien avant vos remarques que ce n’était pas l'idéal... voir même une bonne grosse merdouille..

Je me demandais si c’était courant, ou si c’était un moment de craquage du "bijoutier" ....

Bonjour Nella,

Non, ce serti est même assez ancien...mais pratiquement jamais utilisé en joaillerie classique...même si à l'occasion on le voit quand même.

Belle soirée.

Michel Zim

bonjour à tous
Joyeux Noël et une bonne 2013 .... je suis en retard et impardonnable.
Je vois maintenant ce sujet.

Je tiens à vous dire que ce type de sertissage et 100% sécurisé.
la pièce dans l'image, n'est pas parmi les plus belles. manque le polissage de la fraise autour
moustache sur la pierre doivent être peu, trois tout au plus ...
et doit être forte.
J'ai appris à gérer cette enveloppe au fil du temps.
généralement pour le rendre sûr, creuser un rail autour de la pierre avec une fraise HD.
entrant dans la pierre entendre un clic ...
le binaire + moustache faire ce plongement est 100% sécurisé.
pour créer moustache forte, vous devez utiliser un Bulin avec la pointe inclinée vers la gauche.
mon français n'est pas bon, j'espère que j'ai été clair.
bonjour à tous.

esempio

Bonjour et bonne année à tous

Je suis assez d'accord avec antonio,
pour deux raisons

1 C'est un serti qui se pratique sur les pierres fragiles de couleur
qui peuvent pas être cerclées, trop de risque de rayures.
On l'utilise aussi en joaillerie pour les endroits trop exigus

2 Il est à mon avis trés solide, mais doit être fait avec une binoculaire
pour être trés precis ( à moins d'être jeune avec de bon yeux)
il est vrai que sur ta photo les copeaux sont grossiers, mais avec un peu
d'habitude, on parvient à ne plus les voir.
Je le fais avec une échoppe plate affutée en biais, sur des pierres trés
ajustées, mais je fais pas moins de cinq copeaux.

A bientôt

Mickel

Et comment vous faite pour que cela soit moins moche?

Franchement....
Utiliser ce genre de serti en joaillerie...soyons un peu sérieux ...
Et si un serto me propose du serti moustache a la place d'un clos je prend mes jambes a mon cou....

Aucune durée de vie a ce genre de serti....

Si une cliente vous demande de sertir une Pierre auquel elle tient plus que tout...vous la sertirez en moustache.... ???

Faut pas déconner

Amicalement

Seb

une pierre de 5 points.
système embarqué avec une moustache, à l'aide d'une fraise ronde.
l'aide d'un brillant caoutchouc
fait en sorte que la pierre paraître plus gros.

Ne pas utiliser de pinces rondes collier de lumière ponctuelle?

Re Bonjour

Nella

pour que celà soit moins moche, il faut faire de trés petits
copeaux, mais qu'ils soient bien sur la pierre, c'est pour
celà qu'il faut de bons yeux.

Seb

Désolé de te décevoir, mais j'ai serti beaucoup de pierres
de la sorte, sans avoir jamais eu aucun retour !!!
Il est clair que tu dois tester à l'ultrason avant de livrer !



Maintenant chacun fait comme bon lui semble, je ne fais part que de
mon expérience ....

Mickel

Antonio ??????

Me puo spiegare in italiano perche no capisco
niente al tuo " diamant caoutchou "

Grazie

Mickel

subito amico mio.

"gommino lucido".....
dopo la fresa a palla,io uso 2 gommini....hanno tutti e due la forma a missile.
dopo aver passato quello con grana piu' grossa (solitamente e' di colore,grigio o verde) passo quello lucido
di colore rosa......

a disposizione per altro

Antonio

me puo dire si fa gli granni prima o dopo avere
passato il gommino ?

scusa me per il mio italiano !!!

Mickel

Bonjour,

Je connais ce serti depuis très longtemps...il ne m'a jamais séduit.....jamais.....surtout pas en haute-joaillerie.

Que les moustaches soit fines ou non...je trouve que cela ne fait pas professionnel...mais bon...en effet..il en faut pour tous les goûts.

Ce type de copeaux ne pouvant qu'être cassant à leurs bases....de par leurs réalisations même.....je me trompe ?

Belle journée.

Michel Zim

Bonsoir,

Mickel, tu as une photo pour me montrer?

Mickel a écrit:

Antonio

me puo dire si fa gli granni prima o dopo avere
passato il gommino ?

scusa me per il mio italiano !!!

Mickel

ciao mickel si fanno le grane (baffetti)
dopo avere passato il gommino.
prima di passare quello rosa devi passare uno di colore verde.
quello verde di smeriglio "plage de sable".
il tuo italiano e' buono

smeriglio "de sable"


guarda questo sito.......
https://i.servimg.com/u/f11/17/78/69/77/gommin11.jpg

Nella a écrit:

Bonsoir,

Mickel, tu as une photo pour me montrer?

ciao nella...come sta' il dobermann.....?????

devi cercare su google immagini "castone a cipollina"
troverai tutto
ciao

Bonjour

Grazie antonio !!!

Désolé Nella je n'ai pas de photo.mais comme d'hab...
un ptit dessin !!!!

Oui je pense que tu te trompes Michel !

Dans le sertissage des grains, une chose compte beaucoup
c'est ce que j'appelle "le pied de grain", c'est à dire la partie
situé en dessous du grain qui lui donne sa solidité.



Dans le cas d'un grain normal, une partie du pied de grain se
trouve sur la pierre.



Mais dans le cas du serti copeaux, le pied de grain est encore plus solide
par le fait qu'il n'y a que la tête du grain sur la pierre.



La différence se situe surtout par le fait que pour un grain pavage, on
le boule avec un perloir, après l'avoir dégagé, et que pour le serti copeau
on cherche justement à l'éffiler pour ne pas le voir, en basculant
l'échoppe vers l'avant.( premier dessin)

Mais restons clair, je n'utilise ce serti que pour les pierres comportant
un risque de casse évident, sinon pour les diamants je cercle les pierres
avec un cercloir.

A bientôt

Mickel

Bonjour Mickel,

Je crois que nous serons d'accord sur ceci: ..Le serti grain est une petite quantité de métal légèrement déplacée latéralement par dessus le feuilleti d'une pierre...sachant que la bordure interne est pratiquement à angle droit par rapport à la surface du plané....raison pour laquelle chaque grain recouvrira rapidement une pierre bien ajustée et bien descendue.

Sur ton premier dessin illustrant le serti grain, je trouve qu'il y a trop de métal au dessus de la surface......un grain étant comme je le dis plus haut surtout du métal déplacé latéralement......et non pas une accumulation de métal qui se mettrait à gonfler en hauteur chemin faisant pour ensuite être rabattu.

Sur ton deuxième dessin, je trouve l'illustration de profil plus conforme à ce qui se passe réellement lors d'un serti grain.

J'ai toujours pensé que l'expression '' lever un grain '' n'était pas tout à fait exact.

Pour le '' serti copeau ''...( déjà cette expression ne m'inspire pas confiance....mais ce n'est que mon avis et n'engage que moi )

En utilisant ce serti '' copeau '' sur un diamant y aurait-il des risques que le diamant tienne moins bien avec le temps ?

Merci pour tes croquis et explications.

Belle journée.

Michel Zim

bonjour michael
si vous creusez une piste .......
pour faire boutonner la pierre .....
La pierre et sûr à 100%

antonio bonanno a écrit:

Nella a écrit:

Bonsoir,

Mickel, tu as une photo pour me montrer?

ciao nella...come sta' il dobermann.....?????

devi cercare su google immagini "castone a cipollina"
troverai tutto
ciao

Ciao Tonio!!!

il cane brutto va bene