Élaboration 1er projet : anneau sans soudure

Bonjour,

Premier post après avoir lu pas mal pour commencer a élaborer mon projet de réalisation d'un anneau sans soudure.

Avant de faire une liste des methodes et du materiel je voudrai savoir si il y a une limite pour cette technnique sans soudure.

Peut-on réaliser un anneau large ? (+10mm) ?

La methode de calcul des diametres ext et int est elle la meme quelque soit la largeur de l'anneau ? les marges +1mm et -0.5mm sont invariables ?

Est-ce beaucoup plus difficile de forger un anneau large ?

Et je me demande aussi comment réaliser un anneau cylindrique sur un triboulet conique ?

Depuis ma campagne gardoise je vais surement acheter beaucoup en vpc. j'ai déjà regardé plusieurs sites, tous les conseils sont bons.

Je pense partir d'un plané d'argent de 20/10 du commerce, ou un peu plus épais si je trouve.

1- calcul et traçage des 2 cercles (marteau, pointeau, compas, réglet)

2- découpe des cercles (perceuse, foret, bocfil, cire)

3- recuire ? (chalumeau) une lampe a souder est elle assez puissante pour recuire un anneau ?

4- préformatage (bouterolle, dé a emboutir) je n'ai ni l'un ni l'autre est-ce que le dé a emboutir peut être remplacé par un bloc de bois avec une forme concave ? pourquoi des bouterolles en bois/buis et d'autres en acier ? le diamètre de la bouterolle doit être compris entre les diamètres ext et int de la rondelle, mais est ce mieux si il est grand, moyen, petit ?

5- recuire

6- forgeage au triboulet ( triboulet, marteau ou maillet) quel marteau préférer en vue d'une finition lisse ?

7- recuire, faut il recuire plusieurs fois pendant l'étape de forge ? en tous cas un recuit à la fin.

8- adoucir les cotés (lime)

9- poncer l’extérieur pour avoir une surface lisse (émeri)

10- polir (chiffon, pâte)

voila un premier jet de ce projet,

merci

Bonjour fab,

Faire un anneau sans soudure de plus de 8mm de large représente une assez grande difficulté.
Il serait préférable que tu commences par un anneau moins large (4mm) pour que tu comprennes les différentes étapes et la manière dont le métal réagit.
Cela te permettra d'adapter les bonnes stratégies pour la suite.

J'ai déjà réalisé un anneau sans soudure de 13m, chose qui n'a pas été simple.
Mais la cliente en voulait un encore plus large.
J'ai donc réalisé un autre anneau de 16mm de large.
Je m'y suis repris à 2 fois pour y arriver.

Je suis parti sur un plané laminé de 23/10 d'épaisseur.
Le doigt de la cliente était de 54.
J'ai fait un diamètre Ext. de 37mm et int. de 7mm.
J'ai embouti le plané dans un dé à cambrer, mais la rondelle était trop grande pour les trous du dé.
J'ai donc continué à former ("lever") ma rondelle sur un triboulet à forger tenu dans un étau, et frappé avec une pince, ou une clé plate (ou ce que tu veux ! ).
J'ai rétreint le grand côté (le plus grand des 2 diamètres) dans le dé à emboutir en tapant avec une filière.
Puis, j'ai jongler entre rétreinte et agrandissement des 2 diamètres...

Bref, le même procédé que pour une rondelle de largeur classique, mais avec toutes les complications liées à la très grande largeur de l'anneau.
C'était vraiment sportif, et je ne crois que j'aurais réussi en commençant par cette largeur.
Mon expérience du métal m'a également aidé à interpréter la réaction de l'anneau au fil de la fabrication et d'arriver à mes fins.

Je ne peux que t'encourager à commencer par une largeur plus facile à réaliser, encore une fois.

Amicalement, didier

moi jai une super tete de cochon

sa fait plusieur semaine que je rate et refont un plané de 22mm je pense que je vais diminuer la largeur ......

Bonjour Fab,

As-tu lu cet article sur les anneaux sans soudure ?

http://zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20061015022551

Pour ces anneaux sans soudure, il faut surtout se mettre ne tête que le métal est d,abord et avant tout déformé...plus que forgé une fois la rondelle découpé.

Il m'arrive de prendre des planés de 36/10 mm pour faire des anneaux de 10 mm, car en fait je préfère étirer le métal que de le compresser, et comme je le dis, la déformation du plané, recuit bien sûr, est plus efficace que de lui taper dessus.

À ce propos notre métier se résume à trois verbes.

Enlever

Ajouter

Déformer.

À chacune de ces actions sont à leurs services des centaines de techniques.

Pour des anneaux cylindriques, il suffit de retourner de temps à autre l'anneau en formation sur le triboulet....ensuite avec du papier d'émeri un peu fort on régularisera sans problème l'intérieur pour qu'il soit pratiquement et réellement plat à l'intérieur...sans oublier de casser les angles sur les bords pour le confort et la beauté de cet anneau.

Oui, il faut recuire mais pas à toutes les 5 secondes .......là aussi l'expérience nous dit quand la chose est nécessaire, en général on recui à chque fois que l'on change de direction dans les efforts mécaniques.

Et..surtout parcours le forum...tu verras, il y des milliers de réponses à tes questions.

Belle journée.

Michel Zim

Salut
Nul doute que tu vas y arriver avec toutes ses infos;)
Si je peux me permettre, venant de passer par cette case, j'ai fais un anneau de 9mm de large et 25/10 d'épais pour mon 1er
Et il faut vraiment que tu comprennes comment ça va se déformer et mesure l'importance de tes frappes pour bien juger de ton travail. Néglige pas les recuits. Étant psychopathe, j'ai du en faire pas loin de 10
J'avais pas tout compris aux 1ers abord, mais en gros il faut pousser ton anneau sur le triboulet en poussant sur la tranche du cône la plus large de sorte à élargir la moins large

y'a des photos qui peuvent t'aider sur ce topic page 11

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t5364p150-caracalla-d-argent

Bonjour Gilaud,

Moi aussi je suis un bizarre .......mais je ne recuis que deux ou trois fois.....quatre peut être, mais pas plus...

Belle soirée.

Michel Zim

Bonne indication, merci

Merci de vos retours d'exprérience et des vos précisions.

Oui j'ai lu le lien sur ton site, le tuto de nella, et plusieurs autres posts sur le forum.
Mais c'est juste, ce type de lecture technique, il faut parfois les relire des dizaine de fois avant de comprendre.

gilaub a écrit:

J'avais pas tout compris aux 1ers abord, mais en gros il faut pousser ton anneau sur le triboulet en poussant sur la tranche du cône la plus large de sorte à élargir la moins large

bonjour

j'ai fait un croquis pour tenter d'illustrer cette phrase.

l'effort est plutot 2 perpendiculaire a l'anneau, ou 3 perpendiculaire au triboulet, ou peu importe mais a la limite exterieure de la rondelle ?
jamais d'effort 1 ?



et puis que préférer pour frapper, acier, bois, nylon cad marteau, maillet ?

merci
fab

Ayant tout tenté
il faut vraiment taper sur la tranche d'où la difficulté de l'exercice
si tu tapes en 2 ou en 3, tu vas déformer le cône, pour bien comprendre, imagine une feuille de papier à la place de l'anneau, tu vas vite visualiser les déformations créer, comme un chewing-gum en exagérant encore

sur mon image, le triboulet est à l'envers, si tu la retournes, Le marteau est l'étau, il tape sur la clé plate. l'ensemble va descendre sur le triboulet, la partie moins large va s'élargir.
Bon la clé plate c'est pas top car ça marque. Il faut prévoir une largeur de ton anneau un peu plus grande pour rectifier tout ça une fois fini