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............................Bonjour ! Je suis étudiante en pleine réorientation et je cherche à faire un stage d'observation de quelques jours à 1 mois dans un atelier de bijouterie-joaillerie, spécialisé ou non dans certaines techniques sur Lyon.
Je cherche à découvrir différents savoirs-faire afin de préciser mon projet.
Si vous êtes intéressé(e) ou si vous connaissez quelqu'un, je suis preneuse !
Bonne journée à vous et merci d'avoir lu ce post. ( Contactez '' juuuuuuuuuuukh74 '' nouvelle membre du forum ou Admin qui fera suivre ). |
| | Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. | |
| | Auteur | Message |
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Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Dim 16 Aoû - 4:32 | |
| Bonjour à toutes et tous, Encore avec la gentille aide de LZX, voici un texte sur le diamant que j'ai écrit dans un autre temps et autre monde........ Je ne suis pas diamantaire, mais je suis gemmologiste diplômé de l'AFG, et j'ai la chance d'acheter, de sertir et de vendre des diamants de très belles qualités sur mes propres montures. Le monde du diamant est un monde fascinant, et il faut faire attention de ne pas tomber dans les clichés faciles. Je dirais que le diamant a le droit d'être respecté comme toutes les autres pierres, tout en respectant le choix de chacun de l'apprécier ou non. Le diamant par sa très grande dureté ( il y a plus d'écart entre la dureté d'un diamant et celle d'un saphir, que l'écart entre le saphir et le talc. L'échelle de Mohs est uniquement une échelle de point de repère.) Il existe quatre critères pour l'évaluation du diamant, la valeur étant en rapport direct avec la rareté donnée par chacun de ces quatre critères. Le POIDS: Plus il est gros, plus il est rare donc plus cher. La COULEUR: en fait il faudrait parler d'absence de couleur, car toute nuance de couleur dans un diamant l'empêche de retourner vers le spectateur un spectre complet de toutes les couleurs de l'arc en ciel. Voilà pourquoi les diamants qui brillent le mieux sont les diamants de couleur '' D '' couleur rare, en français on dit Blanc exceptionnel plus. Viennent ensuite les couleurs suivantes: E blanc exceptionel F blanc extra plus G Blanc extra H Blanc à partir de I.....on dit blanc nuancé et les choses deviennent tristes.......sauf pour les diamants de couleurs franches ou de couleurs pastels.....les beaux diamants de couleur sont rares et chers. Les INCLUSIONS: Pur à la loupe 10X: Internaly flawless très rare VVS1: pour very very smalls inclusions très difficiles inclusions à voir avec une loupe 10X VVS": idem mais à peine plus en nombre VS1 VS2 Si petites inclusions facilement visibles à laloupe 10 X Piqué 1 Sans commentaire. Piqué 2 Piqué 3 Et la TAILLE. Edouard Sirakian, ancien président de la confédération internationnal de bijouterie-joaillerie orfèvrerie, me disait il y a longtemps............................... '' Qu'est qu'une taille bien faite ? '' Même si les expressions pour qualifier la qualité de la taille des diamants sont nombreuses, il est toujours important de se réserver le droit de regarder et d'apprécier seul avec sa loupe 10X et un très bonne éclairage et assis de préférence, la précision et la beauté d'un diamant. En général on peut dire que des diamants qualifiés de Idéal Cut sont des pierres magnifiques et pleinement satisfaisantes........il existe tout un tas d'autres expressions trop longues à énumérées. MAINTENANT la question du négoce. Celui qui achète revendra plus cher, et même si il existe une liste officielle le fameux '' Diamond Rapaport '' le marché est fonction de la quantité que vous achèterez, de la quantité de vos achats annuels, du sérieux de votre fournisseur, etc etc....... Bref comme dans tout commerce, avec le temps on trouve de meilleurs fournisseurs et surtout s'établit un lien de confiance qui à mes yeux vaut une fortune.................un simple coup de téléphone et le lendemain le ou les diamants sont sur votre table.......livré par FEDERAL EXPRESS. Pour reconnaître un diamant il faut commencer par en voir beaucoup et beaucoup et aussi savoir que les imitations ne sont guères convaiquantes de près, bien des différences les trahissent. Il faut par contre se méfier des diamants synthétiques, à ne pas confondre avec les imitations de diamants, qui elles ne sont pas de carbone cristallisé dans le système cubique. Il faut savoir aussi être modeste et savoir que seuls de très grands laboratoires peuvent affirmer que tel ou tel diamant est de couleur naturel et non traité. Donc il est impératif de faire confiance à un ou des diamantaires sérieux................amoureux comme des artisans de leurs merveilles. J'espère avoir bien ouvert la discussion........merci de m'avoir lu. Belle journée partout sur terre. Michel Zim  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 16 Mar - 17:25 | |
| Salut à vous , bonjour Michel ,
J'ai trouvé cette présentation simple et concise sur le diamant dans un document pdf téléchargeable :
http://www.diamant-bijoux-vuillet.com/diamant.pdf |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 16 Mar - 17:57 | |
| Bonjour Danielle, Je viens de lire ce documents tout entier, les textes et les photos sont de très haute qualité, tout est non seulement vrai, mais en plus on sent très bien le désir du diamantaire de mettre carte sur table sur cette pierre unique de par sa dureté et sa briallnce, en plus d'être une marchandise rare sur terre. Il faudra que j'écrire à ce diamantaire, car j'aimerai savoir pourquoi, les diamantaires n'ont pas cherché à produire, même si cela semble contradictioire à la nature du diamant, des cabochons diamants. Merci Danielle pour ce document agréable et qui dit pratiquement tout de cette pierre sans tomber dans le sentiment médiatique actuel. Belle journée. Michel Zim  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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|  | | bouldogue76

Messages : 295 Date d'inscription : 17/12/2009 Age : 49 Localisation : Seine maritime
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 16 Mar - 22:35 | |
| Bonsoir a tous Merci pour le diamant(c'est la pierre que je monte le plus),et il y a encore un critere pour le prix:sa fluorecense. Pour les gros diamants qui sont deja chere c'est aussi un critere de cout et aussi un critere de qualitée. Pour info,moins il est fluorecent(visible a la lumiere noir),meilleur c'est Bonne soirée |
|  | | bouldogue76

Messages : 295 Date d'inscription : 17/12/2009 Age : 49 Localisation : Seine maritime
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 16 Mar - 22:36 | |
| Bonsoir a tous Merci pour le diamant(c'est la pierre que je monte le plus),et il y a encore un critere pour le prix:sa fluorecense. Pour les gros diamants qui sont deja chere c'est aussi un critere de cout et aussi un critere de qualitée. Pour info,moins il est fluorecent(visible a la lumiere noir),meilleur c'est Bonne soirée |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 2:44 | |
| Bonjour Bouldogue, Y-a-t-il un lien entre la solidité d'un diamant et sa fluorescence ? Si je ne me trompe pas ce sont surtout les diamantaires qui les taillent qui n'aiment pas trop cette fluorescence...? Merci à l'avance de tes réponses...... Seb nous diras probablement aussi à ce sujet.... Belle journée à toutes et à tous. Michel Zim ( un peu fluorescent la nuit...mais pas beaucoup...  )  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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|  | | Seb

Messages : 703 Date d'inscription : 21/08/2009 Localisation : Bangkok, Thaïlande.
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 9:55 | |
| Edit après une confusion de ma part:
La fluorescence pose un problème de couleur. La plupart des diamants (type Ia) comportent de l'azote sous forme de centres N2 ou N3 qui génèrent une couleur jaunâtre (série des diamants dits "cape"). Mais les diamants de type I contenant le centre N3 qui lui peut générer une fluorescence bleue lorsqu'il est soumis aux UV. La lumière solaire contenant des UV, cette fluorescence bleue supprime la nuance jaune de la pierre pour l'œil et le diamant parait incolore, alors qu'en fait il ne l'est pas.
De façon générale, les gens aiment les diamants type IIa qui sont les plus purs, donc parfaitement incolores (sauf déformations de la maille cristalline qui peut donner certaines couleurs comme le brun ou le rose).
Dernière édition par Seb le Mer 17 Mar - 10:52, édité 2 fois |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 10:00 | |
| Bonjour Seb, Merci pour ces infos très claires. Par contre y-a-t-il une incidence sur la solidité avec des diamants fluorescents ? Merci et à bientôt. Michel Zim  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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|  | | Seb

Messages : 703 Date d'inscription : 21/08/2009 Localisation : Bangkok, Thaïlande.
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 10:10 | |
| - Admin a écrit:
Par contre y-a-t-il une incidence sur la solidité avec des diamants fluorescents ?
Pas à ma connaissance, mais je ne prétends pas être un spécialiste du diamant. |
|  | | Seb

Messages : 703 Date d'inscription : 21/08/2009 Localisation : Bangkok, Thaïlande.
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 11:45 | |
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 11:47 | |
| MILLE FOIS MERCI SEB  J'allais te le demander ...  |
|  | | bouldogue76

Messages : 295 Date d'inscription : 17/12/2009 Age : 49 Localisation : Seine maritime
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 14:19 | |
| Bonjour a tous Et merci pour tes precisions Seb Bonne journée sous le soleil  |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mer 17 Mar - 18:40 | |
| Bonjour Seb, Super merci pour le diagramme. Reste à élucider la question de la dureté qui en serait affectée, j'ai déjà entendu dire que les diamantaires ( qui taillent ) ne les aiment pas....d'où ma question. Belle journée. Michel Zim  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Ven 19 Mar - 21:02 | |
| Pour vous .... Un reportage intéressant de 9mns sur le monde des diamantaires et le plus célèbre des tailleurs de diamants : Gabi Tolkowsky J'y ajoute une lettre écrite par lui ... Quelle passion !  Rendez-Vous ICI
Dernière édition par danielle le Ven 19 Mar - 21:32, édité 1 fois |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Ven 19 Mar - 21:18 | |
| Bonjour Danielle, Le seul défaut de ce reportage est que l'on ne voit pratiquement pas le personnage Gabi, en question et encore moins à l'oeuvre. Mais je note ceci, il est passionné.....et il est artisan. Merci et très belle journée. Michel Zim  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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|  | | Seb

Messages : 703 Date d'inscription : 21/08/2009 Localisation : Bangkok, Thaïlande.
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Lun 29 Mar - 22:02 | |
| Origines des couleurs dans le diamant :
Bleu : présence de bore (type IIb). Défaut lié à la présence d’hydrogène (type Ia), couleur gris bleu. Bleu pâle : irradiation naturelle et lacune, absorbe le rouge et l’orange du spectre visible (types Ia et IIa)
Violet : défaut lié à l’hydrogène (type Ia),couleur souvent gris violet.
Jaune : présence d’azote en agrégats N3 et N2 (majoritairement N2) (type Ia) ou azote isolé (type Ib). Défaut lié à l’hydrogène (type I)
Vert : type Ia ou IIa. Association d’une lacune et d’un groupement N3 ou d’un graining brun. Type Ia dit « green transmiter » : luminescence verte intense de diamants colorés en jaune orange ou brun par excitation sous lumière visible. Diamants caméléon : rare défaut lié à l’hydrogène. Continuum d’absorption dans l’UV-visible.
Brun : Tous les types. Défaut lié à la déformation plastique de la maille cristalline ou lié à l’hydrogène (type Ia)
Noir : Tous les types. Couleur due au carbone (graphite/sulfure), présence de fractures, couleur très foncée, irradiation naturelle ou artificielle, graphitisation.
Rose , rouge : type Ia ou IIa, lié à la déformation. Centre N-V (azote piégé par une lacune) : rose pâle (IIa). Type Ib souvent avec Ia : irradiation + chauffage supérieur à 500° C.
Orange : Couleur liée à l’azote et à l’hydrogène (type Ia+Ib)
Pourpre : mélange de violet et de rouge. Type IaA>>B. Couleur due à une forte déformation plastique + présence d’azote et d’hydrogène. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 30 Mar - 11:27 | |
| Salut à tous , Bonjour Seb ! Merci à toi pour ces informations . IL y a tellement de données complexes dans cette pierre à la formule pourtant si simple ! Quand je lis des indications comme N-O , S1,S2,S3 ,N3, H3, 1B .... etc ( j'en passe et des meilleures !) j'étais devant une langue étrangère avec un code très peu clair pour moi . Connaître les codes éclaircit la relation , même dillettante ... avec les pierres Vous pouvez appliquer les informations de ce tableau en vous rendant ICI ... dans ce site extrêmement intéressant que je vous invite à découvrir , on peut lire à propos d'un diamant célèbre : le "Idol's Eye Diamond" - Internetstones a écrit:
- "The diamond being colorless is most probably a Type IIa diamond, which is nitrogen free
... à propos du "Jubilee Diamond" , on explicite davantage la formule : - Internetstones a écrit:
- "D, E, and F color grades are considered to be colorless in the G. I. A. color grading scale, and as such these diamonds may be Type II a diamonds, which are nitrogen free and have perfectly formed crystals, but constitute only about 1-2 % of all naturally occurring diamonds. Type II a diamonds are chemically pure and structurally perfect. Thus two main factors that can cause color in diamonds, impurities and structural imperfections are absent in these diamonds, and therefore they are colorless."
Les gradations d'une instance à l'autre ( c'est à dire de GIA aux autres ... ) sont-elles toutes harmonisées ? belle journée auprès des pierres  |
|  | | Admin Admin

Messages : 34564 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 69 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
 | Sujet: Re: Le diamant.................une pierre merveilleuse à respecter. Mar 30 Mar - 16:56 | |
| Bonjour Seb, Bonjour Danielle, Bonjour à toutes et à tous, Merci Seb, pour toutes ces précisions......... Le diamant en effet malgré sa formule en apparence toute simple est réellement complexe....les couleurs en sont une preuve évidente, mais il y a aussi ses nombreuses formes critallines qui va du cube jusqu'à la boule.... pratiquement parfaite. Les pierres cubique sont étonnantes. Les normes pour les couleurs sont en principe harmonisées, mais ce qui ne l'est pas c'est la rigueur avec laquelle ces normes sont appliquées. Il ne faut pas oublier qu'il est toujours intéressant de flatter un client et de favoriser celui qui vendra......avec en appui à cette vente un beau certificat......les gens adorent être rassurés par un bout de papier........Je préfère le diamant au papier Merci Danielle pour le lien. Belle et bonne journée et à très bientôt. Michel Zim  _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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