Premiere réalisation alliance en argent

Admin a écrit:

Bonjour dkv_13,

Ce outil écrase le métal en une seule zone donnée....et sert donc surtout à agrandir le bas des corps de bague.

C'est plus un appareil de mise à la mesure

Celui citer par Nanosaure me fait plus penser à une machine à emboutir

Bonne soirée / Journée

  

Dk

Nanosaure a écrit:

peux-tu faire un petit dessin de coupe d'une section de ton anneau?

que l'on parle bien du même projet?

avec deux couleurs, une pour l'argent, une pour l'or?

en 1 la vue de coupe



le fil  fait maintenant 1.4 mm de côté ( après avoir laminé dans un sens
j'ai limé les deux autres côtés , pour évité de perdre trop de matière
j'ai repassé le fil doucement deux côtés par deux côtés)
pour le polissage ne sachant pas trop comment faire pour polir quelque
chose d'aussi fin sans le déformé je me suis appuyé avec une planche de bois en polissant
sans forcé

avec une lime carré j'ai fini mes deux encoches
jusqu'à 3/10 ème de moins (comme le précise Michel dans sont post)
sur 1.6 mm -/+ de llarge




je vais faire deux anneaux d'or (pour la longueur je vais utilisé une cordelette de 1mm)
passer d'en une encoche une fois ma longueur défini, ajouté 3mm ou 4mm
de plus faire se chevauché les extrémité d'un anneau (d'or) et coupé au porte
scie en diagonale pour avoir des deux faces biseautées parallèles (en 2 sur l'image)
(qui comme j'ai vu sur un post donneront plus de portance à ma soudure)

Si j'opte pour cette méthode je me sent plus à l'aise à l'idée de faire comme cela
avec la méthode de Michel (manque d'expérience pour le faire avec du bois et un marteau (comme Aly dans le post)
ou avec la machine à agrandir par manque de moyen)

Donc si quelqu'un à une idée ou une précision
c'est volontier
        


Bonne Journée à tous

Dk

Bonjour à tous

Je viens de finir une première passe de polissage




Les deux anneaux d'or sont en place
(tant bien que mal)

Nanosaure
Tu avais tout à fait raison mais je ne me sentais pas du tout
l'autre méthode.

Mais vu comme j'ai galéré alors que celle-ci est beaucoup plus grosse
l'autre je ne vais même pas essayer en soudant dessus

Je vais faire mes anneaux d'or à la taille par dessus non
souder (juste clipsé)

quand ils bon et bien comme tu me l'as suggéré

je les enlève et je les soude (si j'y arrive vu que plus fin)

je recoupe un peu (2mm je pense)
mon alliance petit modèle

quand j'arrive à la rentrer dans les anneaux
et je vais tenter avec un triboulet et des morceaux de bois percés (si j'ai bien compris)
de ré agrandir à la bonne taille pour emprisonner mes anneaux
dans les encoches de ma bague

Est-ce que c'est bon dans l'idée ?

Voilà

Merci encore pour toutes vos aides et votre
patience

@++

Dk

je pense que tu as bon.
tu fais ton anneau fil d'or tout seul,

tu recoupes celui d'argent puis tu le soudes, je ne sais pas de combien par contre il faut le recouper, Michel pourra peut être te donner des indications de mesure.
Effectivement, ensuite tu mets celui d'or sur celui d'argent, tu les mets l'un par dessus l'autre.
Et hop sur le triboulet, l'astuce de la planche en bois trouée pour appuyer sur le tranche et le forcer à monter sur le triboulet est très bien.
Ne pas oublier de tourner l'anneau régulièrement de côté, et également de recuire souvent.

Je laisse la main à quelqu'un d'autre qui pourra peut etre te conseiller plus précisément pour tout ce qui est mesures et côtes.

Nanosaure a écrit:

je pense que tu as bon.
tu fais ton anneau fil d'or tout seul,

tu recoupes celui d'argent puis tu le soudes, je ne sais pas de combien par contre il faut le recouper, Michel pourra peut être te donner des indications de mesure.
Effectivement, ensuite tu mets celui d'or sur celui d'argent, tu les mets l'un par dessus l'autre.
Et hop sur le triboulet, l'astuce de la planche en bois trouée pour appuyer sur le tranche et le forcer à monter sur le triboulet est très bien.
Ne pas oublier de tourner l'anneau régulièrement de côté, et également de recuire souvent.

Je laisse la main à quelqu'un d'autre qui pourra peut etre te conseiller plus précisément pour tout ce qui est mesures et côtes.

Merci Nanosaure
pour le bois c'es ce que j'ai cru comprendre dans le post
du liens que tu avais mis ???



En attendant j'ai encore un peu avancé mon polissage
pour la partie centrale j'ai essayé polis et brossé (papier emery 500)
et je trouve que c'est plus simpa cela fait 3 tons différents
et en plus ça améliore un peu le rendu médiocre de mon travail   

Pour l'intérieur de l'anneau et les trous je cherche encore les meilleurs moyen
pour un résultat correct   

Dk

Bonjour Nano et dkv13,

pour la dimension de la coupe, c'est théoriquement :
(diamètre extérieur actuel de l'anneau principal - diamètre intérieur de l'anneau en fil) x Pi

Ghislain

edit : le diamètre de l'anneau en fil étant bien sûr le diamètre en fond de gorge de l'anneau principal

n'oublie pas de prendre une petite marge en plus...
il vaut mieux devoir agrandir un petit peu plus que ne pas pouvoir rentrer l'anneau or...
et surtout essaie avant de souder voir si l'anneau or pourra rentrer...

Une petite chose logique également, mais qui est très importante, lorsque tu réduiras l'anneau argent, la partie que tu enlève doit contenir ta soudure actuelle..
ainsi, tu n'auras toujours qu'une seule soudure sur ton anneau argent...
et pour savoir ou se trouve cette soudure si tu ne sais plus, tu passes un petit coup de chalumeau sur ton anneau et tu verras assez vite apparaître le trait de la soudure au rouge...

Ghisl a écrit:

Bonjour Nano et dkv13,

pour la dimension de la coupe, c'est théoriquement :
(diamètre extérieur actuel de l'anneau principal - diamètre intérieur de l'anneau en fil) x Pi

Ghislain

edit : le diamètre de l'anneau en fil étant bien sûr le diamètre en fond de gorge de l'anneau principal

Bonjour Ghisl

Merci pour tes lumières ça va me permettre d'avancer
sur celle-ci de manière moins hazardeuse   

Nanosaure

Merci pour tes précisions
Pour l'idée de faire ressortir la soudure
au chalumeau, même si c'est logique, je n'y aurai pas pensé spécialement



Dk

Bonjour à tous

J'ai bossé une bonne partie pour finir mon fil d'or de 0.8mm de côté
étirer et laminer (les deux premier côtés)  ça allai,
Mais limer les deux autres en le maintenant à la main sur la cheville
(pas d'étau assez précis pour faire ça)     
Bref

Une fois coupé et ajusté ça donne ça pour l'instant





les soudures sur des fils aussi fin me font un peu peur , mais bon

En utilisant la règle de calcul de Ghisl je vais calculer la partie à enlever
plus 0.5mm

Dk  

Bonsoir à tous,

Les trois anneaux sont près à très enchâssé,
(ci-dessous les étapes)

Pour l'étape suivante,
Michel (ou quelqu'un d'autre qui à déjà utilisé cette technique)

sur la dernière photo l'anneau d'or (gauche sur la photo) est rentré clipsé l'autre
rentre est sort (légèrement plus grand)
Quel est est le mieux percer un morceau de bois dur , le bloquer à l'étau
mettre la bague sur le triboulet (pointe vers le bas) rentrer le triboulet dans le trou pour faire appuyer la bague sur sa tranche et taper sur le manche du triboulet au maillet (bois ou caoutchouc)
ou bloquer le triboulet pointe vers le haut dans l'étau rentrer la bois et taper
sur le bois (avec marteau ou maillet) ?










Bonne journée / soirée

Dk

Bonjour dkv_13,

La bonne solution est effectivement celle-ci:

mettre la bague sur le triboulet (pointe vers le bas) rentrer le triboulet dans le trou pour faire appuyer la bague sur sa tranche et taper sur le manche du triboulet au maillet (bois ou caoutchouc)

Par contre tu peux taper avec un marteau lourd en métal.....ce sera plus efficace qu'un marteau de caoutchouc.

La pièce de bois troué peut être simplement posé SUR l'étau qui lui sera ouvert suffisamment pour laisser passer le petit bout du triboulet.

Belle journée, bon travail

Michel Zim
 

Bonjour à tous

Bonjour Michel

Je viens de finir d’enchâsser mes anneaux
ça c'est plutôt bien passer, mais on a frôlé la CHATASTROPHE
j'ai préféré serré le bois dans l'étau pour évité d'avoir à gérer que le bois bouge
et d'avoir une indication sur la force avec lequel je tapais (?)
Jusque là tout va bien
après avoir tapé quelque coup avec une petit masse (1.5kg) le premier anneaux qui déjàtenais par lui même c'est bloqué dans son encoche
Pour le deuxième par contre j'ai commencé par taper quelque coup pour dilater un peu l'anneau d'argent
jusqu'à ce que le second anneaux se clipse dessus

puis j'ai alterné un côté et l'autre pour avoir une dilatation égale des deux côtés
mais le deuxième anneaux légèrement plus grand (1 ou 2 /10 eme )
a demandé plus de force pour frapper car il ne voulait pas se bloqué

Et LA le bois même très dur c'est légèrement enfoncé
le deuxième anneaux qui n'est qu'à 0.3mm -/+ du bord a touché le bois et

C'EST déformé sur 0.5 mm environ, j'ai pu le redressé avec une petite pince plate
il me reste encore un peu à redressé mais c'est infime

Quel autre moyen y-a-t-il de redresser un anneau de cette taille sans l’abîmer ?

peu-être si je découpe un trou dans un laiton 15/10 que je pose sur mon bois
cela peut corriger le problème ?

Quelque photos des étapes :







je vais essayé de réduire la hauteur des anneaux (d'or)
je les trouve un peu haut par rapport à la taille de l'anneau d'argent ?

Merci encore pour tous     

@++

Dk

Super. Oui, je trouve les anneaux un peu hauts aussi.
Je me servirai de cette technique aussi, n'ayant pas de machine a agrandir.

Bonjour Dvk_13,

Merci pour ces photos.

En mettant la plaque de bois entre les mâchoires, tu ne peux pas taper sans que celle-ci ne risque de bouger   , pose là simplement sur les mâchoires...l'ouverture permettra au triboulet de descendre et tu pourras frapper ( plus fort ) avec un meilleur répondant.

Belle journée.

Michel Zim
  

Cadique a écrit:

Super. Oui, je trouve les anneaux un peu hauts aussi.
Je me servirai de cette technique aussi, n'ayant pas de machine a agrandir.

Bonjour Cadique

Pour une technique mise en place avec peu de moyen c'est vrai
ça fonctionne bien

Bonjour Michel

Admin a écrit:

En mettant la plaque de bois entre les mâchoires, tu ne peux pas taper sans que celle-ci ne risque de bouger  No , pose là simplement sur les mâchoires...l'ouverture permettra au triboulet de descendre et tu pourras frapper ( plus fort ) avec un meilleur répondant.

Le problème je viens d'essayer c'est la proxymité des anneaux (or) avec le côté de la bague
en tapant fort le bois se déforme et l'anneau d'or comme il est assez fin a tendance à se déformé
vu qu'ils sont un peu haut et carré
je n'ai pas encore trouvé de solution au problème

Dans le cas d'un anneau plus large, central et arrondis le problème ne se poserait pas

Merci encore     

Dk

Bonsoir à tous,

Je viens de "finir" le polissage
(enfin je n'arrive pas arriver à faire mieux et / ou je m'y prends mal)

Pour la petit alliance j'ai réduit un peu la hauteur
des anneaux d'or mais là je préfère arrêter
peur de faire plus de Co.... que de faire un peu mieux





Si vous voulais faire une remarque, un commentaire, une critique
il/elle (s) est ou sont les bienvenu(es)


Prochaine étape j'ai récupéré deux vieilles bagues pour faire des essais
de gravure, si j'arrive à un rendu correct
j'essaierai de faire les gravure à la main (j'en ai fait un peu il y a longtemps
et c'était sur du plat) alors !!!

@++

Dk

Bonjour dkv_13,

Ma seule critique est le fait qu'il faudrait idéalement une épaisseur d'argent plus grande ( plus ou moins 22/10 mm et que les parties en or soient moins proéminentes de sorte à ce que la surface soit plus douce dans son ensemble......donc essentiellement une question de volume.

Pour ce qui est de l'ajustage de ces trois anneaux, plus de métier et une meilleure procédure te permettrait un ajustage parfait.

Avec le temps....

Belle journée, merci pour les photos.

Michel Zim
  

Admin a écrit:

Ma seule critique est le fait qu'il faudrait idéalement une épaisseur d'argent plus grande  ( plus ou moins 22/10 mm et que les parties en or soient moins proéminentes de sorte à ce que la surface soit plus douce dans son ensemble......donc essentiellement une question de volume.

Pour ce qui est de l'ajustage de ces trois anneaux, plus de métier et une meilleure procédure te permettrait un ajustage parfait.

  

Bonjour Michel
Merci pour ces précieux conseils

Pour l'ajustage la grande que j'avais eu peur de faire avec la technique
et donc en soudant les anneaux d'or sur l'anneau d'argent
et  assez mal ajusté (je pense vraiment la refaire mais la à 10 jours du mariage  )

Pour la plus petite avec ta technique le résultat lui est déjà correct
(mais très loin de ce que j'ai pu voir sur les pages du forum
et c'est normal je pense vu mon inexpérience dans le domaine)

Mon grâce à vous tous et vous explications (plus ou moins virulantes   )
j'ai déjà des alliances à mettre aux doigts

De plus j'ai pris vraiment beaucoup de plaisir à faire
ces anneaux (je n’emploierai pas le terme de bijouterie)
et je continu à m’approprier cet espace de travail

j'ai acheté cette vieille boite vide et je l'ai aménagé un peu




pour la gravure après plusieurs essai je pense faire
des chiffre romain qui me supprime un problème de taille
les arrondis de certain chiffre parcque à plat ça va mais dans l'anneau
aie!!!

@++
  
Dk

Bonjour dkv_13,

Tu es donc arrivé à fabriquer ces anneaux et à pourvoir te marier presque en autarcie complète.

J'espère qu'après ce mariage    tu poursuivras ton apprentissage de la bijouterie pour fabriquer de plus nombreux modèles de bijoux.

Merci pour les photos.

Belle journée.

Michel Zim
  

Admin a écrit:

Bonjour dkv_13,

Tu es donc arrivé à fabriquer ces anneaux et à pourvoir te marier presque en autarcie complète.

J'espère qu'après ce mariage    tu poursuivras ton apprentissage de la bijouterie pour fabriquer de plus nombreux modèles de bijoux.

Merci pour les photos.

Belle journée.

Michel Zim
  

Je te trouve très nuancé en disant "autarcie"
vu les dizaines de questions pas toujours très intelligentes
que j'ai posté
j'étais plutôt guidé à distance
que tout seul

Pour le fait de continuer mon apprentissage de la bijouterie
la réponse et clairement OUI

Maintenant que j'ai moins de pression et un peu plus de temps
je suis tombé sur se post
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t4772-anneau-palladium-et-or?

c'est magnifique et d'une pureté
la simplicité peut-être gage de perfection (dans ce cas ça l'est)
avant de connaître se forum je n'ai même pas
entendu parlé de palladium
quelle couleur on dirait presque un métal légèrement transparent
(si les moyens me le permettait je crois que je t'aurai passé
commande)

        

Dk

Bonjour dkv_13,

Ton enthousiasme est merveilleux...à conserver bien au frais....pour toujours.

Si un jour tu veux faire un anneau palladium et or comme celui du lien que tu me donnes...méfie toi de la dilatation, différente pour chacun de ces deux métaux précieux.... là est la difficulté.

Et puis.... le palladium...... en France, pas si facile à trouver...déjà qu'il faut expliquer aux uns et aux autres ce qu'il en est réellement ( y compris à des bijoutiers     )

Belle journée cher Auto-didacte ( oui bon... aujourd'hui je vais chercher ma nouvelle voiture... ) 

Michel Zim
  

Admin a écrit:

Bonjour dkv_13,

Ton enthousiasme est merveilleux...à conserver bien au frais....pour toujours.

Si un jour tu veux faire un anneau palladium et or comme celui du lien que tu me donnes...méfie toi de la dilatation, différente pour chacun de ces deux métaux précieux.... là est la difficulté.

Et puis.... le palladium...... en France, pas si facile à trouver...déjà qu'il faut expliquer aux uns et aux autres ce qu'il en est réellement ( y compris à des bijoutiers     )

Belle journée cher Auto-didacte ( oui bon... aujourd'hui je vais chercher ma nouvelle voiture... ) 

Michel Zim
  

Bonjour Michel

Merci pour tes mots il me touche sincèrement
je vais m’efforcer de le mettre en pratique la mise au frais

Belle journée à toi également

J'espère que ta nouvelle voiture te satisfait pleinement
mais quand on évolue dans un univers de perfection et de maîtrise
quelle voiture peu-t-on choisir ?
j'ai bien un nom ou deux ( ex: Aston-Martin)   

  

Voilà mes alliances sont fini enfin avec la gravure





      


Et malgré les jour qui avancent et quelques petites choses à faire
j'ai du me plié à une première COMMANDE   

La fille de nos témoins (3 ans et demi)
à qui les parents (pendant que nous étions en communications avec eux)
à voulu savoir ce que c'était des alliances (donc une bague)
et à lancer " Moi aussi j'en veux une"

Donc j'ai fait un petit croquis
que j'ai du simplifier par ce que trop petite bague (vu son age)

et j'ai fait ceci








Je sais c'est pas grand chose mais comment ne pas accéder
à une demande aussi naturelle et spontanée

Belle et bonne soirée (ou journée) à tous et à toutes

Cordialement
      
      

Dk

Bonjour dkv_13,

    
Super initiative !
La bague est toute mitoune !
Il y a une petite fille qui va pas en revenir.

Merci pour ces photos !

Bonne soirée.

Bonjour dkv_13,

À propos de cette petite bague...Il serait plus facile de souder les deux parties en attachant avec du fil de fer ( doublé et torsadé ) car avec tes deux pinces...qui ajoutent une grande inertie calorifique et même un risque de déplacement lors de la soudure...il est difficile de bien chauffer à à même température les deux pièces en question.

La masse de ces deux pinces croisées....reçoit elle aussi la chaleur de la flamme et donc ralentie et nuit à la montée en température uniforme de cette bague.

Autre petit détail, dans une bague ajourée, il faut se débrouiller pour ne pas voir ( vue du dessus ) passer le corps de bague au travers d'une ouverture. Il en va de la lisibilité du découpage.

Merci pour toute ces photos.

Belle journée.

Michel Zim
  

P.S. Ma voiture: Un Yukon XL Denali 2015 de couleur noire ....à mon avis préférable à une Aston-Martin...surtout dans un pays avec 6 mois d'hiver rigoureux.

Macma a écrit:

Bonjour dkv_13,

    
Super initiative !
La bague est toute mitoune !
Il y a une petite fille qui va pas en revenir.

Merci pour ces photos !

Bonne soirée.

Salut Macma

Merci pour cet encouragement
J'espère quelle sera heureuse

Je suis parti sur l'idée de Coeurs et du treffle à quatre feuille

  

Admin a écrit:

À propos de cette petite bague...Il serait plus facile de souder les deux parties en attachant avec du fil de fer ( doublé et torsadé ) car avec tes deux pinces...qui ajoutent une grande inertie calorifique et même un risque de déplacement lors de la soudure...il est difficile de bien chauffer à à même température les deux pièces en question.

La masse de ces deux pinces croisées....reçoit elle aussi la chaleur de la flamme et donc ralentie et nuit à la montée en température uniforme de cette bague.

Autre petit détail, dans une bague ajourée, il faut se débrouiller pour ne pas voir ( vue du dessus ) passer le corps de bague au travers d'une ouverture. Il en va de la lisibilité du découpage.

Merci pour toute ces photos.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

P.S. Ma voiture: Un Yukon XL Denali 2015 de couleur noire ....à mon avis préférable à une Aston-Martin...surtout dans un pays avec 6 mois d'hiver rigoureux.

Bonjour Michel

Merci pour toutes les précisions et techniques
qui peut-être feront qu'un jour je ferai des début de bijouterie
plutôt que du bricolage (même si je fais de mon mieux et pour le mieux)

  

PS : une voiture n'est rien d'autre qu'un outil ou un utilitaire
même si j'ai un grand respect pour certain qui en font s'approchant d’œuvre d'art

  

@++
dans mes dernieres heures d'homme libre   

      

Dk