Recuit du laiton et choc thermique ?

Bonjour à tous,

Pour rendre mon laiton plus maléable et non cassant sous mes coups de marteaux, j'ai maintenant la certitude que le recuit framboise est capital.
Mais je suis totalement perdu sur trempe ou pas trempe après le recuit... J'ai lu autant d'avis que de sujets, que dois je donc faire ?
Merci pour vos lumières.

Laurent

salut je ne sais pas ce que tu appelles la trempe sur un métal comme l'or l'argent le cuivre le laiton l'aluminium et d'autres ...il n'y a pas de " trempe" ..

C'est à dire que le métal ne redevient pas dur une fois recuite et trempé à chaud dans un liquide ( qui reçoit une poussée de bas en haute qui est égale à la valeur du liquide déplacée ) ..;euh zut je viens de m'égarer ! n'en tiens pas compte j'ai perdu ma gomme !!!

tu chauffe ton laiton... rouge n'est pas nécessaire rosé cela suffit et tu le plonges dans un bocal d'alcool ménagé ...tu L'IMMERGES complètement !!! et il va ressortir avec une belle couleur orangé rosée ,passée !


A partir de là il est mou !!

Mais si tu réfléchis deux secondes !!! tu ne peux le tremper !! là tu viens de le recuire ..c'est l'acier que tu peux tremper en lui faisant subir un choc thermique en le plongeant rougeoyant dans de l'huile ou l'eau ...et si tu veux le détremper ( l'acier ) tu le portes au rouge ...et tu le laisses refroidir simplement tout seul ! et là tu peux le travailler !

Bonjour hades_75,

Comme te le dit Eddy, seul les aciers se trempent.

Dans la mesure où une fois recuit, soit pour avoir soudé ou pour retrouver une souplesse nécessaire à des efforts mécaniques dans une nouvelle direction, il suffit pour que le bijou au final soit d'une solidité idéale, de choisir des cotes en conséquence.

Il est donc primordiale de bien choisir les cotes de ses matières d’œuvres ( avec générosité ), le tout étant toujours directement reliées à tous les paramètres mesurables d'un bijou, incluant les techniques de fabrication.

Très belle journée.

Michel Zim

J'ai changé le titre mais laissé le message d'origine pour faciliter la lecture, car j'ai utilisé le mauvais mot comme l'a souligné Eddy. J'aurai dû employer choc thermique et non trempe après le recuit.
Sur certaines sources on lit que les chocs thermiques sont mauvais uniquement possible pour le laiton d'où mes interrogations.

Finalement je ne comprends plus la question après les réponses.

Pour recuire l'acier, comme le dit Eddy, on le laisse refroidir doucement
(dans de la cendre par exemple). Un choc thermique lui donnant une "trempe".
L'acier est vraiment à part, on le comprend.

Pour recuire l'argent (je ne sais pas pour le laiton), lui faire subir un choc thermique
le laisse dans son état recuit (ductile et sans tension interne). Eddy nous dit qu'il est
bien de le tremper alors dans l'alcool, il n'en sera que mieux recuit.
C'est vrai d'expérience, il est plus mou trempé dans l'alcool que refroidi doucement.

Deux remarques:

- 1 Pas rouge dans l'alcool ! Vous allez foutre le feu !!! Il faut le laisser refroidir un peu (attendre qu'il ne soit
plus rouge du tout) et faire ça avec un minimum de précautions (des fois que l'alcool s’enflamme tout de même)

- 2 Dans l'alcool, plusieurs secondes après l'argent fait un drôle de bruit. Il fait bouillonner l'alcool autour de lui.
Une sorte de cachet d'aspirine à retardement. Bizarre et marrant !

Je profite de la question pour qu'on m'explique le phénomène que j'observe du recuit à l'alcool de l'argent.
Le choc thermique semble le laisser dans son état recuit. Et pourquoi doit-on le tremper dans l'alcool, et
non dans l'eau, dans l'huile, dans le vin, dans le lait ou dans le picon-curaçao citron de César dont
on rappelle la recette ici :
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Bonne journée à la cheville ou à la terrasse du café du coin
Lionel

Pour une raison toute simple ...l'oxygène !


Il n'y en a pas dans l'alcool et donc pas d'oxydation (oui bon c'est vaseux ! mais l'oxygène joue un rôle ça c'est sur !) ..maintenant pour te l'expliquer alchimiquement ça je saurais pas faire !

Bonjour LionelClement,

Eddy a raison, c'est l'oxygène qui pendant un refroidissement dans l'air ou même dans l'eau, entre dans nos alliages tout juste recuit, ce qui les rends un peu plus dur que si recuit et refroidi dans un milieu sans oxygène, ce qui est le cas de l'alcool méthylique ( ou alcool de bois ).

Et bien sûr TOUJOURS avec les précautions dont tu parles pour ne pas foutre le feu.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Citation :

c'est l'oxygène qui pendant un refroidissement dans l'air ou même dans l'eau, entre dans nos alliages tout juste recuit, ce qui les rends un peu plus dur que si recuit et refroidi dans un milieu sans oxygène, ce qui est le cas de l'alcool méthylique

La formule d'une molécule d'alcool méthylique est CH4O, il y a donc bien un atome d'oxygène dans ce composé, au même titre qu'il y a un atome d'oxygène dans une molécule d'eau H2O.
A mon avis, la solution est à chercher ailleurs.

Citation :

Il n'y en a pas [d'air] dans l'alcool et donc pas d'oxydation

Le terme "oxydation", bien qu'il puisse le laisser penser, n'implique pas forcément une interaction avec l'oxygène.
Ce phénomène implique un transfert d'électron d'un élément chimique vers un autre.  Celui qui en perd est qualifié de "réducteur", l'autre étant "l'oxydant", mais l'oxydant n'est pas forcément de l'oxygène.  
L'oxydoréduction impliquant l'oxygène n'est en fait qu'un cas particulier parmi les possibilités d'oxydation.

Bonjour Rascar Capac,

Merci pour ces précisions.

Bon...au moins... dans l'alcool il n'y a pas d'air.......on avance un peu.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Je rappelle que dans le picon-curaçao citron de César il y a quatre tiers:
1/3 de curaçao, 1/3 de citron, 1/3 de picon, et 1/3 d'eau.
Ça ne va pas faciliter vos équations pour trouver d'où vient l'oxydation

Bon je sors, il se fait tard ici
Lionel