Gemmes internet : distinguer le bon du mauvais ?

Bonjour  

Sur suggestion,  je crée donc un fil à propos de quelques gemmes vues sur internet et qui m'interroge ...

1. Je suis tombé sur cette pierre :
(il y a une vidéo dispo en haut à gauche sur la photo)

https://www.mygem.fr/produit/saphir-rose-0-68-carats/

La taille de la culasse correspond à la façon de faire en Asie, est-ce cela ? (facettée arrondie,  permettant de conserver une masse maximale)
Il me semblait avoir lu que ce n'était pas forcément optiquement optimal ... (Pierre "éteinte")
Que penser du caillou globalement ?



2. Ce caillou-ci :

https://www.gemselect.com/french/kunzite/kunzite-482113.php

Concernant ce dernier, il me semble avoir été taillé "à la hache" : facettes desorganisées ; et l'utiliser en bijouterie doit être coton ...
Une pierre "Premium" selon le site ...


3. Plus personnel,  j'envisage l'achat de cette paire de Quartz fumés que j'aime beaucoup (j'ai même le dessin pour une paire de Bo) :
https://www.gemselect.com/smoky-quartz/smoky-quartz-599390.php

La question peut paraître saugrenue, mais pour de stupides raisons pratico-pratiques,  je ne pourrai pas les monter tout de suite : en cas de pépin, me sera-t-il possible de les revendre au même prix ??
(en partant du principe que la taille n'est pas trop bâclée  ... Et pardon pour l'éventuelle faute de goût  
 )


4. Sur Gemselect en règle général,  on observe pas mal de pierres dont la taille semble "bof"  :
- les points de rencontre entre les différentes arrêtes ne sont pas concordants.
- les côtés des gemmes taillées en octogone sont souvent irrégulier en angle et longueur.
- les pointes parfois imprécises.

Y trouver une pierre bien taillée semble être une gageur ? (mais constitue un bon exercice ?)


Merci beaucoup !
Alix

https://www.mygem.fr/produit/saphir-rose-0-68-carats/

114€ pour 0.68ct ca fait 167€/ct. Il l’a acheté pour 80€ (marge, tva,…).

La pierre a l’air très pure.

Ou est-ce qu’on achète des saphirs purs à 80€/ct ?????

J’en veux bien plusieurs kilos  

Si vous regardez un peu plus loin il y a un Saphir de 1ct pour 1000€.
On passe de 167€/ct à 1.000€/ct.

Ca me parait suspect au plus haut point.

https://www.gemselect.com/french/kunzite/kunzite-482113.php

J’ai déjà commandé chez eux, ils ont parfois des prix très élevés pour certaines pierres qui ne le valent pas.
La dureté d'une Kunzite est de 6,5 seulement.  Les Kunzites sont hyper cassantes…la pointe de la poire, ail, ail.  
On voit très peu de bijoux avec des Kunzites, c’est plutôt des gemmes de collection.

https://www.gemselect.com/smoky-quartz/smoky-quartz-599390.php

C’est un « fancy cut », ce n’est donc pas une taille classique mais plutôt du multi-facette.

Manque de photos pour voir la forme de la culasse ???

La qualité de la taille et le rendu général...

Pourquoi le vendeur n’a pas fourni plus de photos ???

On est au prix maximal pour ce genre de quartz

BernardGuy a écrit:

https://www.mygem.fr/produit/saphir-rose-0-68-carats/

Ou est-ce qu’on achète des saphirs purs à 80€/ct ?????

Ca me parait suspect au plus haut point.

https://www.gemselect.com/french/kunzite/kunzite-482113.php

J’ai déjà commandé chez eux, ils ont parfois des prix très élevés pour certaines pierres qui ne le valent pas.
La dureté d'une Kunzite est de 6,5 seulement.  Les Kunzites sont hyper cassantes…la pointe de la poire, ail, ail.  
On voit très peu de bijoux avec des Kunzites, c’est plutôt des gemmes de collection.

- Je trouvais également le prix extrêmement bas pour un saphir de ces dimensions ...
La taille est bien de "style asiatique" n'est-ce pas ? (a-t-elle un nom cette taille d'ailleurs ?)
Sauvetage de carats au détriment de la luminosité de la pierre vue de face ?

- La Kunzite avait surtout attiré mon attention comme cas d'école (ainsi que le saphir d'ailleurs) : elle est présentée comme étant leur haut de gamme, mais la taille m'a paru anarchique ...

- Pour les fumés fancy, ce serait une fausse bonne idée ? (il y a une photo de la culasse tout de même, quoi que pas super détaillée ; leurs photos secondaires sont souvent floues ...)

J'imagine que le prix des pierres est quelque chose que l'on ne parvient à évaluer qu'après de longues années de pratique ...

Je te remercie pour tes remarques !
Alix

Voici quelques bricoles trouvée ici et là :

Dessin 1 :
-->  https://www.gemselect.com/ruby/ruby-569428.php


Dessin 2 :
-->  https://www.gemselect.com/amethyst/amethyst-478322.php


Dessin 3 :
-->  https://www.gemselect.com/amethyst/amethyst-597782.php


Dessin 4 :
-->  https://www.gemselect.com/amethyst/amethyst-622755.php



Dans quelle mesure ces défauts* sont-ils rédhibitoire ?
Une pierre les présentant peut-elle être achetée, montée et revendue sans avoir l'impression de flouer le client ? (notre Admin préféré va sauter au plafond    )


*je suis bien conscient que le métier de lapidaire est un monde à part et hautement technique et exigeant : une taille parfaite pour une pierre vendue 10€, ce n'est évidement pas cohérent ; cependant, savoir où mettre le curseur et terme de rapport "propreté de la taille/caractéristiques de la gemme/prix" est un indispensable peu évident à cerner pour le néophyte ...


Aparté plus perso : j'adorerais monter ce genre de petites Tourmalines en BO, mais est-ce raisonnable ? (qualité  ...)
https://www.gemselect.com/tourmaline/tourmaline-384165.php

Bonne fin d'après-midi à toutes et tous !
Alix

Alix a écrit:

La taille de la culasse correspond à la façon de faire en Asie, est-ce cela ? (facettée arrondie,  permettant de conserver une masse maximale)
Il me semblait avoir lu que ce n'était pas forcément optiquement optimal ... (Pierre "éteinte")

C’est de la taille mixte (couronne taille brillant et culasse à degrés), un très grand classique. L’extinction c’est un problème d’angles et de combinaisons d’angles, pas du style de taille en lui-même.
Le lapidaire va choisir la forme et le style de la taille en fonction de la forme du brut, des inclusions, de la couleur et de ce qu’il faut mettre en valeur, ou bien au contraire dissimuler, et des autres propriétés de la matière…  Par ex. tu peux cacher plus facilement des inclusions et intensifier une couleur claire avec une taille portugaise.
Et bien sûr par-dessus tout cela, il y a ton goût propre. Les différents types de taille vont changer l’aspect général de la pierre. Le visuel sera différent et tu peux en préférer certains à d’autres.  

Alix a écrit:

Concernant ce dernier, il me semble avoir été taillé "à la hache" : facettes desorganisées ; et l'utiliser en bijouterie doit être coton ...
Une pierre "Premium" selon le site ...  

C’est de la kunzite, et c’est la chienlit à tailler : fragile + 2 directions de clivage. J’admire les lapidaires qui taillent ces pierres.
Un autre problème de la kunzite, c’est sa photosensibilité. Elle perd sa couleur au fil du temps si elle est exposée aux UV. La stabilité et la vitesse de la perte de couleur est extrêmement variable, certaines tiennent globalement bien d’autres sont hyper instables, c’est un peu la loterie.

BernardGuy a écrit:

C’est un « fancy cut », ce n’est donc pas une taille classique mais plutôt du multi-facette.

Manque de photos pour voir la forme de la culasse ???

Taille concave. Cela donne une meilleure brillance et pour du quartz, ce n’est pas une mauvaise idée.

Merci Seb pour tes commentaires !

Bref, il va falloir trouver un bouquin sur la taille et un autre sur les gemmes

La Kunzite est donc totalement une pierre de passionné de minéralogie ... pas franchement un bon placement
Ce qui explique peut-être sa taille plus anarchique : faire avec les contraintes de la matière et, étant une pierre de collection valant par sa minéralogie absolue, sans attente esthétique impératives...

(Pour la paire de quartz, je me tâte : ça va donner une paire de BO à plus ou moins 350€ minimum : à mon niveau insignifiant et sans point de vente sérieux, je sens qu'elles vont me rester sur les bras ... trop impatient peut-être ... encore ... erf)