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| | Taches d'oxydation | |
| | Auteur | Message |
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anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
| Sujet: Taches d'oxydation Ven 1 Mar - 23:37 | |
| Bonjour, Je suis toute débutante, depuis environ un mois je m'entraine à la soudure. Jusque là, par je ne sais quel miracle, je réussissais la plupart des soudures que je faisais. Mais depuis peu, c'est échec sur échec. J'ai quelques signes qui me laissent croire que je ne fais pas quelque chose correctement... Autre les fois où clairement je ne chauffe pas uniformément les deux morceaux à souder et que la soudure se retrouve attirée par un seul côté (hum hum )... Mon principal problème c'est que l'objet soudé se retrouve avec trop de taches de feu/oxydation à mon goût. Mon instinct me dit que je ne mets pas suffisamment de flux (j'utilise du borax en pain que je frotte dans un petit plateau). Pendant un moment, alors que je réussissais généralement les soudures, je sais que je ne le faisais pas correctement: le flux n'était pas blanchâtre, mais restait plutôt transparent comme l'eau, donc pas assez chargé en borax. Et lorsque je passais la flamme sur la pièce à souder, le borax ne s'ébulait pas (comme j'ai vu plus tard sur une vidéo de Michel Zimmermann, merci ). Depuis je me corrige et je charge bien l'eau en borax jusqu'à ce que le mélange devienne laiteux. Avant de souder - je ne sais pas si c'est la bonne méthode - je pose l'objet dans la petite flaque de flux et je la recouvre de flux à l'aide d'un pinceau. Je procède à la soudure, en chauffant la pièce loin de l'endroit à souder pour que la pièce accumule la chaleur avant de fondre le paillon. Généralement, le métal est chauffé à rouge avant que le paillon ne fonde (c'est à éviter?). Je termine ma soudure en passant la flamme sur le paillon et l'endroit à souder. Une fois la soudure faite, j'attrape l'objet encore chaud avec un fil de cuivre crochu et je le plonge dans ma solution acide. Je n'ai pas d'installation pour chauffer la solution du déroché, je ne sais pas si ça change beaucoup, je n'ai jamais essayé. Je laisse l'objet dans la solution deux petites minutes et voilà. Je me retrouve avec une pièce bien tâchée par l'oxydation. Il faut que j'émerisse bien la pièce pour retirer les tâches et je me dis que ça ne devrait pas être ainsi. Avez vous des conseils à me donner ? Y a-t-il une méthode différente que je devrais essayer ? Merci d'avance. |
| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 0:16 | |
| Bonjour, Fais-tu tes soudures sur de l'argent sterling ou de l'or? Si oui, c'est ton dérocher qui ne va pas. Qu'est ce que tu utilises pour dérocher à froid...seulement l'acide sulfurique est efficace à froid et même qu'il est toujours mieux de dérocher dans une solution chaude. Tu n'as qu'à chauffer ta solution sur un petit réchaud dans un bécher. Je crois que c'est seulement ça ton problème. Bye Guy |
| | | Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 1:30 | |
| Bonsoir anzaofparis
Suivant quand on commence à souder, on n'à pas encore la maitrise de la température à laquelle on doit rester "stable" et faire juste remonter d'un poil pour que le paillon il fond…
Il se présentent deux cas à ce moment, soit on n'à pas atteint la T° et c'est perceptible par une "presque" soudure comme tu cites, le paillon va d'un seul côté; ou on à chauffé de trop… La soudure est faite mais la masse de métal à dépassé la T° de travail.
C'est dans le dernier cas où on peux avoir des tâches noirâtres… due à l'extrême T°, l'alliage est aux portes de la phase de fusion, le cuivre s'oxyde d'avantage et ce qu'on aperçoit.
Chauffe lentement et uniformément au début et oui, tu verras la couleur rentrer dans les bordeaux, puis rouges puis oranges… dans le début de ces dernières ce trouve ton point de soudure.
Coince dès que possible le paillon entre les deux pièces à souder, ça diminue les chances qu'il y aille d'un des côtés.
Bonne soirée à toi
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| | | anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 1:45 | |
| Merci pour vos réponses. Je vais tenter de m'habituer à remarquer la température. Pour le moment je m'entraine sur du maillechort. Je passerai à l'argent quand j'arrêterai de trop cafouiller . Ma solution de dérocher c'est du NaHSO4, wikipedia me dit que le nom exacte c'est hydrogénosulfate de sodium... "un sel issu de la neutralisation partielle de l'acide sulfurique", c'est ce qu'on appelle communément "acide sulfurique" ? Il est précisé sur l'emballage de ne pas dépasser 52°C (pour la dissolution seulement peut-être). Anza |
| | | Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 2:11 | |
| Re anzaofparis
Je m'excuse, j'en parlais d'un alliage d'argent… pas de maillechort.
A ce moment là, je pense que ton hydrogénomachin n'est peut être pas adapté…
Je cale à ce sujet…
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| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 2:20 | |
| Bonjour anzaofparis, Le maillechort se soude en principe avec une méthode similaire à celle de l'argent. Je crois que tu devrais chauffer toute la pièce à souder avec une flamme un peu enveloppante, de sorte à faire monter en température toute la pièce et de surveiller sans cesse le paillon de soudure qui fini toujours par couler et à ce moment de cesser de chauffer. Pour ton déroché, une partie d'acide sulfurique et neuf partie d'eau, le tout dans un petit becher de 100 ml...le tout chauffé ( 80 degrés centigrades plus ou moins ) avec la flamme d'une bougie type chauffe plat. http://zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20090529174845 Pour le borax..il suffit d'en mettre uniquement là ou il y aura soudure...tu ne gagnes presque rien à en mettre partout...surtout pour du maillechort. Belle fin de journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Taches d'oxydation Sam 2 Mar - 3:02 | |
| Bonsoir ansaofparis, L'hydrogénosulfate de sodium est communément appelé ph- pour piscine ou bisulphate de sodium. C'est ce que j'utilise depuis au moins 35 ans. Ce produit doit être absolument chauffé pour être efficace. Il a l'avantage de ne pas percer les vêtements de fibres naturelles comme le fait l'acide sulfurique. Une autre solution bien plus douce est un dérocher à base d'alun qui est ni dommageable pour les tissus et la santé mais doit aussi être chauffé. Il est seulement un peu plus lent d!action. Pour les proportions il faudrait demander à Nella qui l'utilise quotidiennement. Bonne nuit Guy |
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| Sujet: Re: Taches d'oxydation | |
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