| Poinçon de garantie du titre | |
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+6PascalV TimTamTom Macma Manor Admin Fildefer 10 participants |
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Auteur | Message |
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Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 16 Mai - 19:36 | |
| Bonjour Fildefer, Bonjour à toutes et à tous, Voilà pourquoi la France a un mal de fou à évoluer et à combattre le chômage ....tout est fait, par l'administration pour ralentir ( emmerder ) ....quelle folie....et pire....la loi républicaine n'est pas appliquée de la même manière dans les diverses régions de son territoire.... Je retourne à mes bijoux, que je peux polir et livrer dans les secondes qui suivent le polissage avec uniquement mon poinçon de maître....non mais... Bon courage Fildefer.....le forum est avec toi. Belle journée. Michel Zim P.S.: Méfions nous du moyen âge administratif...toujours présent.... _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Johan
Messages : 574 Date d'inscription : 12/08/2012 Age : 42 Localisation : Le Bouscat
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Dim 18 Mai - 14:05 | |
| En plus fildefer, il me semble que le poinçonnage chez Pourquery soit meilleurs marché (4€) qu'à la garantie (8€). A ta place, je ne perdrai pas mon temps a me rendre a la garantie, je ferai rapidement les démarches auprès de Pourquery et puis c'est tout. Ça fonctionne très bien! C'est réglementaire! Quoi de mieux! Et sache que lorsque tu demanderas une délégation de poinçon, l'historique de poinçonnage que tu auras effectué chez Pourquery fera foi de ta compétence à présenter des pièces conformes aux titres légaux. A savoir que pour obtenir une délégation, un vécu d'une quarantaine de poinçonnage conforme est demandé! Bon dimanche sous le soleil! |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Dim 18 Mai - 14:48 | |
| Bonjour Michel, Johan Et oui, la France n'est pas réputée pour la facilité de son administration... C'est vrai que pour l'argent c'est beaucoup plus simple, en dessous de 30g, mon poison de maître et hop, ça marche aussi C'est pour l'or que ça se complique un brin... Merci Johan pour cette information, je me met en contact avec cette société dès lundi pour avoir de plus amples informations sur leur fonctionnement et sur le reste... ha, quarante ouvrages en or à produire, ça me laisse rêveur pour le moment... ce sont mes premiers seulement, mais c'est bon à savoir ! Magnifique journée ici sous le soleil Normand !! (soleil, Normand... deux mots qu'on accolent pas bien souvent ) _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore )
Dernière édition par Fildefer le Lun 19 Mai - 8:22, édité 1 fois |
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Myfie
Messages : 1821 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 53 Localisation : Meuse (55)
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Dim 18 Mai - 22:35 | |
| Bon courage pour les aventure de fildefer au pays des poin cons... Myfie |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Sam 14 Juin - 12:21 | |
| Bonjour
Je reviens vers vous pour confirmer la fin des péripéties.
Comme indiqué par Johan je me suis rapproché des établissements Pourquery à Lyon, le dossier est en cours de validation et bientôt je n'aurais plus qu'à leur envoyer mes ouvrages pour poinçonnage...
Les couts sont effectivement un peu moins importants qu'au bureau de garantie, 4,48 ht par poinçonnage (mais il reste tout de même les frais de transport qui restent importants)
En tous cas j'ai eu un excellent contact avec cette entreprise et tout c'est bien déroulé.
voilà pour le petit retour d'info _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Johan
Messages : 574 Date d'inscription : 12/08/2012 Age : 42 Localisation : Le Bouscat
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Sam 14 Juin - 16:11 | |
| Je savais que tu ne serai pas déçu de Pourquery! ils sont aussi très efficaces et raisonnable sur leur tarif des affinages. Penses y quand tu auras besoin de faire traiter du métal. Quel mode d’expédition vas tu adopter pour tes pièces à faire poinçonner? La poste? |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Sam 14 Juin - 18:22 | |
| Bonjour Johan oui je pense à la poste en valeur déclarée... Sinon, profiter d'un voyage à Paris pour voir des fournisseurs et hop faire faire mes poinçons Encore merci pour tes précieux conseils en tous cas _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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BernardD
Messages : 22 Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: une autre solution Mar 17 Juin - 18:07 | |
| Bonjour
Moi je passe par VDH gold 239 rue Saint Martin 75003 Paris tel 01 48 87 59 73
tres sympa, ils poinçonnent directement si tu es sur place ou tu peux leur envoyer en VD
Bernard |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Mer 18 Juin - 10:00 | |
| merci Bernard pour cette info, Pourquery fonctionne de la même manière avec un bureau sur Paris, 20 rue Chapon dans le 3eme, il suffit de les appeler avant de venir et on peut faire poinçonner sur place en direct... en tous cas ça me fera une adresse de plus Merci _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Mer 18 Juin - 10:29 | |
| Bonjour Christophe, Si tu choisis la VD, tu gagneras 2 jours de port en choisissant Paris ! (1 aller et 1 retour). Bonne journée ! _________________ "Ni dieu, ni maître, même nageur !" - Jean Yanne
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Mer 18 Juin - 10:38 | |
| Bonjour Didier
Oui, de toute façon je compte faire les démarches sur Paris... j'attend juste les documents de Pourquery à joindre avec les objets envoyés...
Belle journée à tous _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Frackermann
Messages : 10 Date d'inscription : 05/02/2015 Age : 51 Localisation : CALAIS
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 9:44 | |
| Bonjour à toutes et à tous.
Donc, si j'ai bien compris (arrêtez-moi si je me trompe), pour créer des bijoux en argent et en or, il faut obligatoirement :
1- Appliquer le poinçon de maître (que l'on obtient après formalités administratives). 2- Le poinçon d'argent (seulement appliqué par les douanes). 3- Ou le poinçon d'or (seulement appliqué par les douanes).
C'est bien çà ?
Cordialement, Frank |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 9:52 | |
| Salut Franck
Pour les ouvrages en ARGENT inférieurs à 30 gr, et les ouvrages en OR inférieurs à 3 gr, seul le poinçon de maitre est exigé.
Pour les ouvrages dépassant les poids indiqués, il faut le poinçon de maitre ET le poinçon de garantie du titre apposé par les douanes, ou les établissements dont nous avons parlé plus avant dans le sujet.
Bonne journée
_________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 9:59 | |
| Pour plus d'infos tu peux consulter le site des douanes :
http://www.douane.gouv.fr/articles/c700-or-argent-ou-platine-obligations
Bonne journée _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Frackermann
Messages : 10 Date d'inscription : 05/02/2015 Age : 51 Localisation : CALAIS
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 10:02 | |
| Un grand merci à toi, Fildefer.
Ceci dit : Pour obtenir un poinçon de Maître, j'ai cru lire dans ce forum qu'il faut faire des démarches auprès du bureau de Garantie des douanes, ils valident (ou pas) et ensuite donne l'autorisation de faire fabriquer le poinçon. Bon, ok ... ceci me parait assez logique.
Les poinçons "or" et "argent" pour les poids supérieurs à 30g (Ag) et 3g (Au), ce sont les Douanes qui l'appliquent à même le bijoux ?
Frank |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 10:09 | |
| re bonjour Franck
oui les douanes ou les organismes qui ont la délégation de poinçon dont nous avons parlé plus haut (pourquery, cookson etc etc)
Tu peux également demander à avoir toi même une délégation de poinçonnage, mais là c'est une autre aventure que je ne connais pas...
_________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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Frackermann
Messages : 10 Date d'inscription : 05/02/2015 Age : 51 Localisation : CALAIS
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 10:21 | |
| Merci à toi, Fildefer.
Me voila informé. Selon le lien que tu viens de me communiquer, je lis ceci :
"Sous réserve des dispositions particulières qui sont propres aux bénéfices professionnels, les ventes de métaux précieux sont soumises à une taxe de 10 %. Cette taxe est due par les personnes physiques ou morales qui réalisent des cessions de métaux précieux, de bijoux, d'objets d'art, de collection ou d'antiquité lorsque leurs produits ne peuvent être assujettis à l'impôt sur le revenu ou à l'impôt sur les sociétés. La taxe est due par le vendeur dans le cas d'une cession ou par l'exportateur dans le cas d'une exportation. "
Donc, si je comprends bien, si je vends un objet en argent ou en or, à 100 € TTC. Pour calculer mon bénéfice, je retire donc la TVA ainsi que les charges. Ensuite le prix des matières premières. et 10% de la valeur de l'objet vendu que je dois aux Douanes ? Ces 10% sont calculé sur le HT de la vente ou sur la valeur du métal ?
Je m'y perds un peu ... |
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Fildefer
Messages : 1073 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 58 Localisation : Fecamp / seine maritime
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 10:56 | |
| Bonjour
je ne connais pas cette article, qui à mon avis s'adresse aux personnes faisant commerce uniquement de métaux précieux sous quelques forme que ce soit, mais qui n'interviennent pas dans leur fabrication (je site une partie de l'article : "lorsque leurs produits ne peuvent être assujettis à l'impôt sur le revenu ou à l'impôt sur les sociétés")
si d'autres ont plus d'infos je suis preneur aussi... _________________ Christophe Fildefer / Fécamp Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre - Richelieu (et facebook n'existait pas encore ) |
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TimTamTom
Messages : 4616 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 11:11 | |
| - Frackermann a écrit:
- Bonjour à toutes et à tous.
Donc, si j'ai bien compris (arrêtez-moi si je me trompe), pour créer des bijoux en argent et en or, il faut obligatoirement :
1- Appliquer le poinçon de maître (que l'on obtient après formalités administratives). 2- Le poinçon d'argent (seulement appliqué par les douanes). 3- Ou le poinçon d'or (seulement appliqué par les douanes).
C'est bien çà ?
Cordialement, Frank Bonjour Frank, C'est malheureusement un peu plus compliqué que ça. Il y a plusieurs posts qui parlent de toutes les démarches. Mais en gros pour créer (et surtout vendre) des bijoux en metaux precieux (c'est ta demande) il faut: - Déclarer ton activité de metaux precieux à la chambre des métiers... En gros avoir un statut déclaré avec la mention metaux precieux bien spécifiée. - Te déclarer aupres des douanes, donc du bureau de garantie - Avoir un local professionnel bien séparé de ton habitation privée - Faire une demande de poinçon de maître à la garantie et apres accord le faire realiser par un graveur. - t'enregistrer ainsi que ton livre de police aupres de ta mairie ou de ton commissariat local. - poinçonner avec ton poinçon de maitre TOUS les articles que tu fabriques - ne fabriquer QUE des articles aux titres legaux - faire poinçonner par la garantie comme le dit fildefer au delà du poids de reserve - acquitter les diverses taxes - tenir un registre (livre de police) tres rigoureux avec chaque article pesé, numéroté, enregistré et étiqueté... - j'oublie sans doute des trucs... Et ensuite ... Tu seras dans la possibilité de commercialiser tes travaux en metal precieux. Fastoche, non Mais c'est à la portée de tous sauf le local qui pose souvent de gros problèmes. |
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Frackermann
Messages : 10 Date d'inscription : 05/02/2015 Age : 51 Localisation : CALAIS
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 11:32 | |
| Outch .... quand même !!!
Je crois que vais continuer mes fabrications de bijoux en laiton, cuivre et bronze .... ;-) Hi hi hi !
Bien, blague à part, je vous remercie énormément pour ces conseils très précieux. Je vais réfléchir à présent comment monter cette structure. Je suppose qu'avec des métaux précieux, même si on ne fait que 4 bagues par an, le statut d'auto-entrepreneur est à proscrire ...
Bien, je vais prendre rdv avec les agences de créations d'entreprise et voir ce qu'ils me proposent ...
Frank |
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TimTamTom
Messages : 4616 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 11:44 | |
| Honnêtement, je pense que si tu fais 4 bagues en argent par an, toutes ces démarches sont superflues Je ne suis pas sûr que ça vaille la peine pour l'administration de se déplacer pour te verbaliser. Il ont certainement d'autres chats à fouetter Si ça devient une vraie activité, pour éviter les problemes, les lourdes amendes, les dénonciations etc, il faut absolument etre en regle. Les amendes sont vraiment lourdes... Plusieurs milliers d'euros pour un défaut d'etiquetage par exemple Mais si c'est une activité tres marginale, quelques ouvrages par an... Ça ne met pas en danger la sécurité des citoyens ni de l'état. En tous cas concernant l'argent, pour l'or et le platine ça met d'autres facteurs en jeu, plus dangereux. Ce n'est que mon pauvre point de vue.
Dernière édition par Tim le Ven 13 Fév - 11:57, édité 1 fois |
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Frackermann
Messages : 10 Date d'inscription : 05/02/2015 Age : 51 Localisation : CALAIS
| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre Ven 13 Fév - 11:46 | |
| je vais étudier la question de plus près ... Merci bien ! Frank |
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| Sujet: Re: Poinçon de garantie du titre | |
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