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Sujet: Laminoir vietnamien marque SU neuf Mer 19 Nov - 15:06
Bonjour,
Après une formation en bijouterie/joaillerie, et différentes expériences au sein d'atelier, je me lance dans la création de bijoux contemporains dans mon petit atelier Levalloisien que je suis en train d'aménager.
Je suis à la recherche d'un laminoir et je viens de contacter un vendeur sur le bon coin qui semble être le même que celui dont vous parlez...
Il s'agit d'un laminoir vietnamien de marque SU (n'existe plus) à 480 euros. Il est neuf car ils ont eu un prix en les achetant par 5 et n'en ont gardé qu'un. D'ailleurs, il semblait dire qu'il se fait une petite marge à la revente car ils ne se vendent pas à l'unité en France et qu'à priori ça nous reviendrait à plus cher qd mm (650 euros) si on le commandait nous-même... Est-ce une arnaque ???
De plus, je suis intéressée par une filière de 52 trous ronds en carbure de tenstein inusable de 0.55 mm à 2.90 mm à 90euros Est-ce bien ?
Il m'a proposé de me faire un prix pour les deux (laminoir + filière) soit 20 euros de frais de ports + 70 euros pour la filière + 450 euros pour le laminoir (alors que je viens de voir qu'il a mis l'annonce sur un autre site "1000-annonces.com" où le laminoir est déjà à 450 euros donc il ne me fait pas de fleurs contrairement à ce qui me fait croire ?! Du coup cela ne me rassure pas trop...)
Bref cela fait 540 euros pour filière et laminoir avec la garantie.
Qu'en pensez-vous ? Je dois le re-contacter lundi...
Merci !
Margaux
Nanosaure
Messages : 3579 Date d'inscription : 14/08/2010 Age : 44 Localisation : à côté de lyon
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Mer 19 Nov - 16:50
Bonjour Cactus,
merci de passer avant toute question par la phase présentation dans la rubrique adéquate. Ensuite (et seulement ensuite), nous nous ferons un plaisir de t'aider et te répondre.
Bonne journée,
Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Mer 19 Nov - 17:18
Bonjour cactus
Ben… Parle-lui de cette fausse ristourne et t'auras des arguments pour qu'il te fasse une vraie…!
Oui, les filières en tungstène sont super bien…!!
@+
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Mer 19 Nov - 19:49
Bonjour cactus,
Par respect pour la procédure...je te demande de te présenter en le faisant ici:
_________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Nanosaure
Messages : 3579 Date d'inscription : 14/08/2010 Age : 44 Localisation : à côté de lyon
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Jeu 20 Nov - 10:52
Bonjour Cactus,
maintenant que tu as respecté la procédure de présentation préalable, je peux te répondre.
Pour ta question et le prix du laminoir vietnamien, tu as du tomber sur quelques posts dans le forum qui en parlent.
Souvent, revient avec le nom d'un vendeur allemand sur ebay, qui en a régulièrement en vente, ainsi que des moteurs à main, à prix défiant toute concurrence. Je pense que tu auras interêt financier à passer plutot par lui:
quand aux filières de qualité, je crois que Kimi06 du forum, en vendait régulièrement, tu peux sans doute lui demander par mp.
bonne journée à tous
cactus
Messages : 8 Date d'inscription : 18/09/2014
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 12:31
Merci pour tes infos, je vais regarder ça !
En effet il semble moins cher que celui dont je vous parle mais est-il d'aussi bonne qualité et aussi performant ? Je ne vois pas d'infos concernant son ouverture maximale ni la longueur des rouleaux : longueur utile pour plané et pour fil...
Si quelqu'un a des infos concernant ce vendeur je suis preneuse ! ;-)
Concernant Kimi06, à priori il n'est plus membre de ce forum...
Merci,
Bonne journée !
anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 14:35
Bonjour,
Ici, le post du forum dédié au vendeur eBay en question:
Où figure un lien vers la liste des articles vendus par lui: http://www.ebay.de/sch/pips_ton/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Tu trouveras les mêmes filières proposées par l'autre vendeur.
Le laminoir semble être strictement le même, donc meilleur qualité... ?? Qualité identique. Vu que les articles proposés sont EXACTEMENT les mêmes... perso, ça donne des doutes... est-ce que ce serait la même personne/organisation, qui ne fait que mettre des annonces sur des plateformes accessibles de différents pays? Au minimum c'est un même fournisseur qui fait business avec d'autres individus (vendeur ebay, leboncoin) et donc c'est la même chose.
Bonne journée Anza
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 20:21
Bonjour,
Je ne connais rien du tout à votre passion! je suis plus coté lapidaire meme si je débute depuis 2 mois...
mais je passe 3 ou 4 heures par jour a lire les différents posts et j'avoue que ça commence a me titiller!
quelqu'un peu m'expliquer comment et pourquoi faire on se sert de ce laminoir?
merci
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 20:51
Bonjour Oyater,
Le laminoir permet de préparer à partir d'un lingot notre matière d'oeuvre que sont les planés.
Sans laminoir il faudrait produire des planés à coup de marteau comme jadis..
L'état du lingot étant de la fonte, il faut lui ajouter des forces mécaniques, par le martelage ou laminage ( idéal de par sa régularité ) , pour en faire une matière d'oeuvre ayant des caractéristiques mécaniques obligatoires pour ensuite pouvoir la plier, la déformer, la torsader...etc....sans que le métal ne se déchire, avec recuit de temps à autre pour que le métal accepte de se faire déformer dans de nouvelles directions.
Sans laminoir, un bijoutier perd presque toute sa liberté.
D'où l'importance de la plus grande ouverture possible entre les rouleaux d'un laminoir, pour disposer ainsi d'épaisseurs de plané les plus grandes possibles, sachant qu'il faut au moins diminuer de moitié le lingot de départ pour obtenir du plané de qualité.
Belle journée.
Michel Zim
_________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:17
cela veut il dire que l'on peut presenter du 2 cms d'epaisseur, on tourne la manivelle et qu'en sortie on recupere du plat de 1m/m? pas possible ça? ou peut etre en plusieurs fois peut etre? comment se présente le lingot?
j-c
anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:23
Généralement ce sera du 6-8 mm pour obtenir du 3-4 mm ou du 2-3 mm pour obtenir du 1,5-2 mm... enfin, quelque chose du genre. C'est en fonction de l'épaisseur finale nécessaire, épaisseur qu'on multiplie par deux pour avoir la taille de lingot à couler, approx.
Dernière édition par anzaofparis le Sam 22 Nov - 21:27, édité 1 fois
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:25
ok... tu écrases la matiere non?
j-c
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:28
et la molette de dessus tu regles l'epaisseur?
il faut donc rester dans du matériau assez tendre? pas possible avec de l'acier?
j-c
anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:32
La matière se fait écraser en passant entre les rouleaux; au fur et à mesure des passages (recuits réguliers du lingot pour redonner la souplesse perdue lors des passages) on diminue la hauteur du rouleau supérieur, à l'aide de la molette du haut, oui.
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:38
ok... pigé! les bijoutiers se servent de lingots qu'ils fondent eux memes ou ils les achetenty? ou les deux...
j-c
anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:42
Surtout qu'ils fondent eux même, mais y'a de tout sur cette terre...
oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:45
super...
merci pour tes réponses...
a bientot,
j-c
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 21:50
Bonjour Oyater,
En bijouterie, nous fabriquons couramment des lingots de 4 mm, mais aussi des lingots de 10 mm d'épaisseur et même parfois de 15 mm d'épaisseur.
Il faudra donc que le laminoir puisse avoir la capacité de laminer ceux-ci.
La majorité de petits laminoirs moderne ne peuvent que la miner au maximum des lingots de 7 mm....et même plus couramment des lingots de 6, de 4 ou 3 mm ....ce qui est très peu.
Les laminoirs anciens, avec deux grandes roues ( une pour chaque rouleau, avait des ouvertures de plus de 25 mm .... ce qui permettait de laminer aisément des lingots d'un kilo d'or ou d'argent.
Le laminage se fait toujours par de nombreuses passes, de dixième en dixième...pas question de diminuer d'un seul coup.
Voilà comment peut se faire un lingot:
Belle journée.
Michel Zim
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oyater
Messages : 12 Date d'inscription : 27/10/2014 Age : 65 Localisation : Vendée
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 23:04
Ah! Grand merci Michel,
j'ai beaucoup appris!
est ce toi dans le film? je pense que oui...
j-c :http://www.emo
Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Sam 22 Nov - 23:38
Oui...
Belle soirée.
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cactus
Messages : 8 Date d'inscription : 18/09/2014
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Lun 24 Nov - 14:09
Bonjour tout le monde,
donc en clair entre celui-ci :
http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/335519622.htm?ca=12_s longueur pour plané 6 cm, ouverture 5-7cm à 450 euros ou 540 euros avec une filière ronde en tangstène
et celui-ci :
http://www.ebay.de/itm/BLECH-DRAHT-WALZEN-FUR-GOLDSCHMIEDE-NEU-/281497036161?pt=Goldschmiedewerkzeug&hash=item418a87e581 à 310 euros (Je crois que la surface pour le plané n'est que de 5cm...) Pour l'ouverture je ne sais pas...
Lequel vaut-il mieux acheter et est-ce une affaire ou devrais-je encore attendre ?
Merci !
Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
Sujet: Re: Laminoir vietnamien marque SU neuf Lun 24 Nov - 14:27
Bonjour cactus
cactus a écrit:
http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/335519622.htm?ca=12_s longueur pour plané 6 cm, ouverture 5-7cm à 450 euros ou 540 euros avec une filière ronde en tangstène
Ouverture 5-7 cm… ??
Le deuxième sur e-bay est le même… Donc… Y'a pas photo…!!