Mise en pierre joaillerie

Bonjours à vous tous, cela fait un bon petit moment que je n'ai rien posté mais je reste fidèle et continue toujours à vous lire en sous-marin ^^
je prépares actuellement un concours ou il me faut réaliser la mise en pierres de Calibrées et leur mise à jours d’après une photo (vue de face à l'échelle 1 ) je n'ai malheureusement pas la photo de la pièce désolé  
Ce que je sais : les calibrées font de 2 sur 2mm
                   : D'après la photo ma barrette mesurerait entre 3 et 3.5mm quel est  d’après vous la meilleur côte pour le sertissage? 3mm me parait peut !
j'aimerai avoir votre avis sur l'épaisseur de ce plané car je ne sais pas celle que l'on doit prendre pour une pierre de 2 sur 2 vue que la profondeur des culasses peut varier selon la taille .
D'après moi 18mm est suffisant quand penser vous ?

je vous ais fait un dessin pour être un peut plus clair, je n'ais jamais fait de mise a jour et je ne sais pas à combien je dois ouvrir derrière fig 1 ?, grosseur du carré extérieur fig 2 ? ,écart entre les mises en pierres figure 3 ? , épaisseur du plané fig 4 et largeur du plané fig 5 ?





Dans l attende de vous lire je remercies d'avance tous ceux qui pourront m'aider .

Bonjour dodo12,

Je pense que tu devrais trouver ton bonheur sur cette série de vidéo postée par Michel il y a quelques temps :

- VIDEO 1
- VIDEO 2
- VIDEO 3

Encore un ÉNORME merci à Michel pour sa générosité, de temps et d'explications donnés sans compter !

Bonjour dodo12,

Pour la majorité des calibrés en joaillerie, un plané de 18/10 mm d’épaisseur est la norme. ( On pourrait donc imaginer plus mince 16 ou 17/10 mm pour des calibrés plus petits )

Que la culasse des pierres dépassent en dessous n'est pas un problème, car normalement ces planés sont batés soit avec un fil ( rond ou carré ) sur les deux côtés soit avec un batage ajouré avec picots.

Pour ce qui est de la largeur de la bande, 5/10 mm de chaque côté suffit....donc 3 mm de largeur pour des pierres de 2 X 2 mm ira très bien.

À noter qu'une bande de calibré une fois serti doit présenter à l’observateur essentiellement de la couleur et de le serti rabattu ( clos ) doit être lui relativement fin.

Les écarts que tu montres pour la mise à jour me semble bien.

BON TRAVAIL  

Si autres questions n'hésites pas.

Michel Zim


Belle journée Macma.....     Fonce.... Noël arrive vite.

merci pour vos réponses la vidéo est top et très explicite. Petite question, pour les mises en pierre on voit que vous faite qu'un angle droit et pas de chanfrein, normal ? ou cela ce fait après? merci pour tout.

Bonjour Dodo,

Personnellement je ferais un chanfrein mais uniquement une fois les pierres en main (*), car ce qui reste de métal pour sertir pourrait aussi se rabattre sans faire de chanfrein.

Donc ce sera celui qui fera le sertissage qui décidera si oui ou non il y aura chanfrein.

Belle journée.

Michel Zim



(*) En haute joaillerie on fait souvent ce genre de mise en pierre sans les pierres, sachant que les pierres seront ensuite taillées sur oeuvre par un lapidaire....donc cette question de chanfrein, par prudence se fera après la réception des pierres, et encore ce ne sont pas tous les sertisseurs qui font des chanfreins pour ce type de sertissage.

super merci beaucoup il y a plus qu'à

la suite

Et si les pierres sont rondes!!! On fait comment pour ne pas voir le métal entre chaque pierre!! ou bien, c est tellement petit qu'on le laisse.
(pierre de 3mm)

Je pause cette question, car en dessinant une autre bague avec panier qui tient compte des remarques de Michel, je pensai aux palmettes et je me suis dit, " tient, pourquoi pas faire les palmettes qui tournent autour du corps" et ce qui m'a amener à me dire " ben si ca tourne autour du corps alors pourquoi pas y mettre des pierres tout au tour" une fois le dessin fini, je le posterai pour savoir la faisabilité, les méthodes et étapes de travail.

Bonjour alain taiwan,

Si les pierres étaient rondes, on ne parlerait plus de serti calibrés, mais éventuellement de serti grains, ou de sertis griffes, ou de serti descendu ou même de serti masse.

Mais bien évidemment avec des pierres rondes il restera toujours, pour une mise en pierre parfaite et classique, deux triangles de métal entre chaque pierre ou un seul triangle pour des mises en pierres nid d'abeille.

Des palmettes qui tournent autour du corps ????......désolé mais je ne comprends pas.....si tu pouvais nous faire un croquis ce serasit gentil.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Donc l appellation " serti calibrés " ne concerne uniquement le sertissage des pierres de forme Quadrilatère de petite taille en nombre supérieur à 1 , et ce, quel que soit le type de sertissage ou uniquement en sertis " rail ", c est a dire, sertir au moyen de deux bandes de métal de chaque cote de la pierre comme un sertis "masse ". Que cela soit parallèle ou pas. Si c'est ronds ou autres formes, alors se même sertis change d'appellation pour devenir RAIL (ou autre, je ne sais pas), une roue roule sur un rail, chose impossible avec une forme quadrilatère.

oupsss. Bon plus simple,

serti calibrés ===>>>> pierres de forme Quadrilatère

Sertis rail =====>>>> pierres rond ou autre, mais pas Quadrilatère.

Je pensai, a tors que les sertis calibre concerner les pierres de petite taille de forme identique (ou presque) que se nom était celui d'une famille et que cela englobe tous les styles de sertissages.

Mais quand je pense à la mise en œuvre du sertis calibre, cela ne peut être possible, car la façon de faire les " trous " et bien particulier a ce sertissage.

Pour les palmettes qui tournent autour du corps, c'est simplement faire un anneau qui ne tourne pas sous le panier, mais vient mourir sur la périphérie supérieure du panier, mais, je mettrai un dessin quand celui-ci sera fini.

merci et bonne journee.

Bonjour alain taiwan,

Les calibrés sont des pierres qui en grande majorité ont quatre côtés, en général carrés ou rectangles ( facettées dessus et dessous ou parfois avec un dessus cabochon ( on dit alors '' suiffée '' ) , mais pouvant aussi être pour la dernière d'une ligne de forme triangulaires parfois assez allongées.

Pour former une ligne de calibrés suivant une courbe, alors deux côtés ne seront plus parallèles et formeront un angle très léger et le côté extérieur pourra alors être très légèrement courbé pour suivre la courbe générale du dessin. Dans ce cas, en général toutes ces pierres seront taillées sur oeuvre par des super lapidaires. Une collaboration étroite entre lapidaire et joaillier est nécessaire pour obtenir l'idéal.

Une ligne de calibré peut donc être '' serti calibré '' (clos le long des deux côtés de la ligne ) mais peuvent aussi être serti griffes ( en général deux griffes pour une pierre ). Il est aussi possible qu'une ligne de calibré puissent faire le tour d'une pierre de centre ou d'un motif de joaillerie et passant légèrement sous ceux-ci être serti uniquement en extérieur, griffes ou clos.

Les calibrés peuvent aussi pour remplir des surfaces ( fleurs, feuillages, jupes, etc... ) être serti sous le niveau du feuilletis ( avec un système de rail ) n'ayant rien à voir avec ce qui est souvent appelé serti rail. La maison VCA ( Van Cleef et Arpels ) a mis au point ce type de sertissage appelé jadis '' serti mystérieux ( breveté ) maintenant plus connu sous le nom de serti invisible, largement copié dans le monde de la haute joaillerie. VCA demeurant de ce côté les meilleurs spécialistes de ce sertissage en qualité de pierres et en exceptionnelle précision. Un des mes excellents collègues d'apprentissage  de la BJO ( 1971-1973 ) ayant travaillé toute sa vie uniquement chez VCA a d'ailleurs amélioré fortement le système en question il y déjà quelques décennies.

Pour ce qui est du serti rail, en principe, il devrait y avoir un vide entre les pierres rondes se succédant, peu importe la distance entre elles, mais malheureusement de ce côté, le travail fait à toute vitesse et sans respect présente souvent un fond métallique visible.

Bref...le serti rail, le vrai bien fait, est rarissime.

La joaillerie est un métier vaste...vaste....vaste

Belle et bonne journée

Michel Zim

woww, merci, merci.

que c est bon d apprendre aussi tous ca, pas uniquement manipuler les outils.

la plume est très agréable aussi.

bien belle et grande journée a toi.

Alain.