Echoppe pour graver débutant: type, taille?

Bonjour,
Je sais que le sujet a été abordé des tonnes de fois, mais j'arrive quand même pas à trouver la réponse...
Je voudrais m'acheter une échoppe, pour commencer à me familiariser avec la gravure.
J'ai vu les sujets qui renvoient vers ce lien pour l'achat d'une échoppe:
http://sodimabi.com/graver-et-diamanter/517-echoppe-onglette-hss-ni.html
Et puis par extension, celles chez d'autres fournisseurs:
http://www.outilor.fr/ss_ssrubrique.php?id_rubrique=122
http://www.pouget-pellerin.com/ssrubrique.php?id_rubrique=605

Déjà, si je comprends bien, c'est l'échoppe "onglette" qui est recommandée comme échoppe de base/débutant/multifonction?
Celle-là a la particularité d'avoir une forme d'ogive pour la partie tranchante; d'autres ayant les bords droits, pointe ou plat sur le dessous suivant le type. Correct?

Mais c'est quoi toutes ces tailles? Laquelle pour débuter?

Et puis le manche: n'importe... ?
http://sodimabi.com/graver-et-diamanter/1281-manche-echoppe-champignon-n3-gm.html
http://www.outilor.fr/produit.php?ref=108-34&id_rubrique=641

Merci!
Anza

ben alors, tu sèches sur des recherches sur le forum, toi ?????


bon alors, sur les échoppes en général, leur forme et leur utilité, sujet documenté par Mickel:
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t4606-echoppes-onglettes


les conseils de Michel sur la taille à choisir:
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t1974-differentes-tailles-d-echoppe


d'autres conseils de Michel sur les échoppes pour débuter dans le sertissage tirés d'ici

Citation :

) Des échoppes bien préparées pour pouvoir les aiguiser facilement avec la pierre Arkansas

a) au moins deux échoppes pointues et à bord droit pour les filets droits.

b) au moins deux échoppes à bord légèrement courbe pour pousser les grains et faire des recoupes en courbe interne pour les ertis clos de pierres facettées

c) au moins deux échoppes plates, moins de un millimètre et plus d'un millimètre pour creuser l'intérieur des griffes et creuser l'intérieur de certaines sertissures ( de forme mais aussi parfois ronde )

ben alors, tu sèches sur des recherches sur le forum, toi ?????

Ouais, je sais, c'est pathétique
Je regarde tout ça, merci!

d'autres conseils de Michel, pour les échoppes rondes cette fois:


https://bijouxalacheville.forumactif.org/t8934-taille-des-echoppes-rondes

Bonjour,

pour ma part, j'ai acheté toutes mes échoppes sur ibeille aux usa, des vallorbes suisses, c'est malheureusement très nettement moins cher de leur faire traverser deux fois l'océan que de les acheter à proximité. Et vu le poids, un tarif lettre passe bien.
En moyenne entre 2 et 5 euros pièce. Mais c'est vrai que le dollar est plus cher maintenant.

En y repensant, il y avait aussi une marque des usa, j'ai oublié le nom du forgeron.

Bonjour Anza,

Pour la gravure tu peux choisir ces numéro 2/0, 0 et 1...à prix très abordable.

https://contenti.com/engraving-tools/gravers-n-handles/carbon-hss-gravers/muller-carbon-steel-onglette-point-gravers

Pour les poignées. celles ci sont très bien:

https://contenti.com/mushroom-graver-handle

Belle journée.

Michel Zim


Tim:  c'est malheureusement très nettement moins cher de leur faire traverser deux fois l'océan que de les acheter à proximité. C'est fou non ?

Ah ben Michel, tu perturbes tous mes plans!
Après toute cette lecture, j'allais partir sur une n°2 en onglette.
Tu avais cité la n°2 et la n°0 comme celles que tu utilisais le plus fréquemment.
J'envisage aussi d'essayer le serti grain un de ces quatres. Si j'ai bien compris il en faut une pas trop fine pour ça (2 ou plus?).

Et puis cette année, comme on va faire beaucoup de sertis griffe, j'ai bien envie de prendre une échoppe plate aussi, n°10.

Pour le coup, là, la marque de chez Contenti (Muller) c'est fabriqué aux USA, donc une seule traversée
Mais bon... chez contenti y'a le minimum de 200 USD pour envoyer à l'étranger... je vais me pencher vers un des fournisseurs à Paris je pense.. Selfor semble avoir des prix plus bas que Pouget.

Anza

Bonjour anzaofparis,

1 ou 2 sera bien pour de la gravure..ne t'en fais pas trop pour un numéro de différence.

Si ta commande n'est pas super urgente, demande moi en MP, je me ferai une petite commande depuis Québec ( incluant des poignées ) , n'ayant pas de minimum pour une commande depuis le Canada, je te ferais parvenir avec plaisir tes échoppes d'ici peu.

Depuis la France, tout sera nettement cher à l'unité          

Pour une échoppe plate, je te conseille une d'un millimètre et une autre plus fine à 0,4 mm.

https://contenti.com/engraving-tools/gravers-n-handles/carbon-hss-gravers/muller-high-speed-steel-flat-gravers

Belle journée.

Michel Zim

Les poignées:

https://contenti.com/engraving-tools/gravers-n-handles/graver-handles

https://contenti.com/engraving-tools/gravers-n-handles/graver-handles/short-cut-head-graver-handle

Bon, alors je suis passée chez Boulland, récupérer leurs tarifs, puisque ce sont les importateurs directes de Vallorbe en Suisse.
J'ai le catalogue vallorbe 100 pages et la liste de tarifs jointe.
Ben les prix sont pas spécialement bas, contrairement à ce qu'on pouvait croire...
Les limes ce sont les mêmes prix globalement que ce qu'on trouve chez à peu près tous les fournisseurs.
(lime triangle n°6 en 16cm: 8,85 euros HT - 9 euros HT chez Pouget Pellerin)
Les échoppes par contre 20,23 HT les échoppes HSS (que ce soit onglette ou plates, toutes tailles confondues, du moins celles que j'ai consulté), alors que chez les fournisseurs on les trouve entre 11 et 14 euros HT (HSS aussi)...

Y a-t-il vraiment une différence notable entre l'acier HSS et WS qui vaut la peine ?
(vallorbe fait les limes en HSS par ex, manche jaune, spécial métaux résistants.. mais pour l'argent et l'or on se contente des limes normales de vallorbe, donc est-ce que ce serait pareil pour les échoppes?)

Je passe commande chez sodimabi pour les échoppes. Selfor+ affirme qu'ils ont arrêté les échoppes vallorbe car trop chères (les prix auraient augmenté drastiquement?)

Anza

Bonjour Anza,

Y a-t-il vraiment une différence notable entre l'acier HSS et WS qui vaut la peine ?

Pour graver nos métaux précieux, cette différence n'est pas utile.......Pour les graveurs sur acier, je dirais oui.

Ma proposition tient toujours.  

Belle fin de journée.

Michel Zim