Apprendre toute seule

Bonsoir j'aimerais savoir si c'est possible d'apprendre la gravure main toute seule ??

En fait j'en sais rien ...j'en ai envie ...seule peut être mais t'auras quant même besoin de conseils et du savoir des anciens ...alors oui seule dans son coin mais bien entouré par des membres connaisseurs du forum ...

Y'a même une rubrique pour eux d'ailleurs ...j'crois pas vérifié ..j'y vais !....ah ben j'sis con ..t'es d'ssus !

Bonjour Adel50, bonjour Eddy.

C'est possible, juste cela te prendra beaucoup plus de temps.

C'est mon cas, c'est long et je ne suis pas encore au top (en plus que je dessine pas super bien).

Il y a pour moi 2 thèmes à résoudre:
- tailler les outils.
- les appuis.

Pour les outils la pointe doit être droite pour les lignes droites, pointe en courbe pour les lignes courbes.

Pour les appuis, le meilleur que j'ai trouvé pour les bagues sont les pièces à main qui tiennent la bague en son centre.
Pour les plaques des tasseaux vissés en angle sur l'atelier pour bloquer la pièce.

Mais quand même le top c'est visuellement des vidéos de différents graveurs, voir le top du top un graveur à ses cotés.

A+

Cédric

Bonjour Adel50,

Oui, surtout avec internet, les vidéos, les conseils des uns et des autres et...... notre forum.

Il faut que tu t'intéresses au dessin et que tu aies un poste de travail dédié à la gravure, au minimum un établi de bijoutier-joaillier.

Puis un support, soit de pro ( lourd et mobile ), soit un simple bâton de sertisseur pour y coller de petites pièces à graver.

Et puis choisir des échoppes ou des burins pour commencer des gravures simples...plus tard tu feras du compliqué.

Quel genre de gravure veux-tu faire ? Sur quel type de bijoux ?

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Possible en effet avec de la patience, de la ténacité dans la pratique et l'aide d'internet !

Ici le site d'un graveur (Jean Santos) qui explique déjà pas mal de chose pour un débutant :

http://gravure-couteaux.info/technique_gravure.html

Et en complétant avec des vidéos trouvées sur youtube par exemple ici :

https://www.youtube.com/watch?v=iPxf-B05WmM

Même si on ne comprend pas l'espagnol, on vient bien la "manière", ce qui est le + important

Bonjour ,j aimerai apprendre parce que je trouve ça super beau et parce que j ai l impression de stagner ...et surtout parfois lors de réparations de bijoux il y a des motifs..et j aimerai maitriser l échoppe pour m approcher au proche du modèle...
Effectivement Cédric les deux points importants sont la taille des outils et comment les tenir... j ai tendance a vouloir aller plus vite que la musique et veux déjà essayer de maitriser une échoppe alors que elle est taillée hum hum je pense que un graveur aurait les cheveux dressés sur la tête:oops: donc faut que je commence par corriger ça .
Merci pour les vidéo Simili ,c est vraiment bien et ça donne carrément envie

Bonsoir ADEL 50

Je suis ton idée, sur le forum gravure j'ai plusieurs posts sur le sujet.
Je peux te venir en aide, mais il faut m'en dire plus:
Va voir mon site: http://gravure-ornementale.monsite-orange.fr
on en reparle
Bonne soirée

RE-
Tu habites quel région?

salut, si tu peux, moi je fais ça en 9 mois de temps
mais à temps plein et je ne compte pas mes heures

une premiere vidéo qui est en trois partie
comment faire son burin 120°
pour ceux qui désir ma chaine est la pour sa

une autre pour la machine pneumatique

Bonjour à tous
Adel50 que deviens tu ? Ne nous abandonne pas, on a besoin de toi.
 Excusez le roman.
Pour compléter le sujet, je vais vous parler de mes  débuts de la gravures (age 52 ans), je m'étais fixé des faibles  ambitions, je faisais de la restauration d'armes anciennes, je voulais savoir écrire St Étienne, Maubeuge, sur acier et  rénover des gravures un peu effacées, repasser dans les trais, sauf que j'avais choisi le plus compliqué, (bonjour de passer après un gaucher quand on est droitier)
 je me suis pris au jeu et pris des cours chez les meilleurs, et gravé des milliers d' heures, des Kms de traits sous bonne escorte.
   je donne quelques cours, enseigne quelques secrets perdus et participe à la sauvegarde du patrimoine :  les conseils que je donne aux  élèves, quand on sait tenir l' outils, c'est de faire énormément d'exercices que j' appel faire des gammes, des lignes droites, des courbes,  des collisions, travailler les entrées d'outils et les sorties, les différentes coupes, de joues,  les tailles rangées etc. il faut que les tailles soient brillantes, des courbes, des ronds parfaits de tous diamètres sans talonner, tous le monde est tenté de suite de faire des gravures souvent c'est , c'est !!! loupé !!! Une erreur en  gravure ne pardonne pas, et souvent ne se rattrape pas.  
 Jouer d'un instrument de musique sans connaître le solfège, au départ tous va bien et après plus de progrès et c'est le découragement pour 99% des cas, c'est l'abandon, il y a toujours des  exceptions !  Un bon musicien,  fait des gammes , les chanteur les vocalises, les sportifs s'échauffent, le graveur doit faire pareil, la main doit' être sur et musclée la vue entraînée ne pas regarder la pointe de l'outil, quand vous conduisez la voiture, faite du vélo du ski  vous regardez au loin, cela  vous prévient de l'obstacle, de la difficulté.  
 Le soucis de commencer seul n'est pas simple, si l'on prend des mauvaises habitudes,  des mauvais appuis il est  difficile de ce corriger, je remarque toujours les mêmes défauts, les mêmes erreurs chez les graveurs autodidactes. les gestes que j'ai appris par mes pères sont des gestes rodés qui ont plus de 7 siècles, expérimentés par des milliers de graveurs. Dans ce métier tellement  pratiqué plus rien à inventer. Il y a bien sur toujours des extra terrestres des hypers doués,  moi, Je connais quelques graveurs Français et Italiens très bons,  je ne connais pas en 2016  de Mozart  du burin, il y en a eu DURER à une époque... espérant qu'ils en existent d'autres, moi je ne fais pas parti malheureusement des virtuoses.  
   Pour commencer, pour prendre les bons gestes,  quelques heures suffisent avec un professionnel, pour vous apprendre les gestes académiques (pas facile  de trouver géographiquement)  
  Internet apprends des choses,  sous toutes ces formes , MAIS NE VOUS CORRIGERA PAS.
  Je connais la seule, de chez Chritofle, qui m'a donné de très bons conseils, corrigé sur les lettrages, (que je remercie) pour elle une bonne maîtrise de la lettre, minimum 10 ans , la barre est très très haute, et ils ne sont pas MOF, vous voyez la suite...
 Dons pas de découragements sans être à ce niveau, on peut graver, Tant que c'est pour ce faire plaisir pourquoi pas ! en faire son métier et en vivre c'est autre chose.
Je dirais que la gravure à notre époque doit 'être une option, un complément à un autre métier, bijoutier,  joaillier, marqueteur, horloger etc. C'est un grand métier ou on est très, très, durement et fortement jugé, une jeune Bretonne (brillante) à fait les meilleurs écoles françaises et belges , après deux ans à son compte abandonne et change de métier, cela me rend triste pour elle.
 Je pense que tout a été  dit sur ce forum.
Bravo à ceux  qui arrivent en vivent, (pas millionnaires) et félicitations et encouragements aux débutants, Espérons l'avenir peu changer !

 Quelques photos pour vous faire partager ma progression.

La grandeur des gravures sont la plus part la grandeur d'une carte à jouer sur laiton.

Le début, première semaine : Rien de bien fameux, suivez les droites, pas droites, les ronds des patates, j'étais pas mécontent, je faisais des copeaux.
 

Apres 3 semaines, vous aurez reconnu son auteur


1 mois après


2 mois


3 mois


Suite progressive:









Après 1 an



Le travail en relief, regardez la branche sur lequel repose les pattes


La tour de mon village



Après 2 ans
dans le mobilier




Après 3 ans
Un petit Renoir


Gravure sur plateau 60 heures de travail





Essais pour armes:


Après 4 ans
Une marqueterie, cuivre et laiton  20x15 couverture biblique du 14 éme exposition musée d Cluny
La difficulté être à l'identique des défauts respecter  les ronds en patates.




La suite prochainement, si demande.
Bonne journée

Une petite suite, c'est du réchauffé sur le forum
Un exemple de remplissage, quand les contours sont finis, le remplissage, pour donner le relief et le volume, pas de traçage, à l'instinct, très bon travail de mémorisation, exercices entre 2eme et 3eme année



 Après 5 années de gravure
 La 1ere gravures sur armes ancienne sur acier






Sur Acier points rangés par lignes, quadrillages, et burin pour les cils 1cm² par heure




Cette gravure sur laiton (copie DURER) 120h de travail


Des classeurs entiers: Marqueterie, armes, briquets, couteaux, montres
Complément sur mon site: http://gravure-ornementale.monsite-orange.fr

Espérant avoir été utile
   Bonne gravures

Merci de nous montrer l'évolution de ton travail, c'est impressionnant !

Je suppose que tu graves "à la main" sans gravermax ou je me trompe ?


Et il est évident que cet apprentissage demande beaucoup de pratique et de ténacité et effectivement avoir la chance de pouvoir "être corrigé" par quelqu'un de compétent fait une grande différence.

Bonjour sabeldom,

Mille mercis pour toutes ces photos qui montrent à merveille la superbe progression de ton travail.

On peut comprendre que la qualité du trait, la qualité des courbes sans cassure sont essentiels dans ce métier, et que cela ne peut s'acquérir qu'avec de nombreux exercices avec une exigence des plus élevés et par dessus tout accepter de prendre le temps de bien faire.....car....

LE TEMPS NE RESPECTE PAS CE QUI EST FAIT SANS LUI.

Encore merci du temps que tu as pris pour nous montrer cette super progression. J'imagine bien le bonheur que tu dois avoir maintenant en te mettant à l’ouvrage.


VIVENT LES GRAVEURS      

Très belle journée.

Michel Zim

Bon ..bein j'vais revoir mes priorités ...beau travail et merci pour le partage et d'avoir pris la peine .de nous montrer ..j'vais continuer la ciselure ,mais quant même m'essayer à ce travail ..juste pour voir ..qu'est ce que je risque ...une désillusion de plus .ou alors une découverte ...de toute façn si j'essaye pas je saurais pas .

Bonjour Eddy
Pour un petit tour aux iles, je veux bien être ton coach! je ne veux surtout pas que ma littérature soit décourageante pour personne surtout quand c'est une option à ce que l'on sait bien faire, j'ai démarré ou repris des gens s'intéressant à la question ou en une journée, expliquer ce qui faut faire et ce qui faut pas faire, corriger, ils ont après voler de leurs ailes, le gain de temps pour un débutant est énorme et très encourageant et comprennent mieux les erreurs.
Bonne journée

Oai! tres jolie boulot bravo
c'est coupe douce sa non ?
bon moi je croyez mettre tromper de sujet
mais non cette section concerne bien la gravures
en général ou peut être pas
pas de commentaires sur mes réalisations
bon pas grave sa ne doit pas être terrible
bon j'y retourne alors
est je vous en remet une pour la route

Bonjour
Merci aux deux Michel (e), à Eddy
Je félicite Simili de faire la différence entre les deux modes, je peux savoir comment tu as juger ?
indice51 qui se défonce pour le gros travail des tutos, qui aime la gravure qui se donne.
C'est pas simple l'art et de plaire, le chemin est plus ou moins épineux pour chacun, c'est un art ou on est très jugé et critiqué, qu'est ce que j'ai pris!!! chez les peintres c'est pire, c'est ce qui booste, ou malheureusement décourage. Des traits parfaits qui ne respecte pas le nombre d'or, surtout dans les rinceaux le cerveau n'aiment pas. Dans tous les métiers, c'est les autres qui jugent si on est bon ou pas. Et simplement c'est parfait, mais ce n'est pas la mode.
Je suis équipé depuis plus de 6/7 ans d'un gravermax de chez GRS (plusieurs milliers d'€) très peu utilisé moins de 50h, avec le burin à main, j'aime sentir la résonance de la coupe dans l'avant bras, avec le binoculaire et le burin à main la précision est de l'ordre du 100e. Je connais des MOFS équipés, le compresseur fait dodo, ils préfèrent comme moi utiliser le marteau dans l'acier, la segmentation du font de rayure fait apparaître un prisme qui renvoie la lumière, c'est extraordinaire, aucun autre mode peut égaler, ex. dans les tailles rangées qui font apparaître le noir.
Le peu que j'utilise le gravermax, c'est pour enlever de la matière dans l'acier, pour poinçons, fer à dorer, damasquinage etc. cela évite pour moi la tendinite.
Je ne veux surtout pas lever le débat, du pour et du contre, chacun fait son choix, les américains sont fans du gravermax et font de belles choses, formation rapide, gain de temps etc. je dois être trop vieillot. Mon avantage, j'ai pas besoin de la gravure pour manger, je prends le temps qui faut, et recommence pour obtenir la perfection. Au programme du MOF (Le pneumatique ne doit pas être encore au programme du MOF Je vais me renseigner ) et connaître le niveau, mais pas pour concourir, les examens, concours et licences pendant 40ans professionnel terminé, je ne veux pas dans mes loisirs me retrouver en compétition comme au boulot devant la page d'examen.
Voilà m'a façon de travailler, je ne dis pas que c'est la meilleurs, je respecte le travail et la méthode de chacun, je perpétue ce que les anciens m'ont appris et cela me convient très bien. Ce qui me fait également avancer c'est l'analyse du travail des anciens qui malheureusement sont partis pour le grand voyage, j'ai passé parfois plusieurs jours à essayer de comprendre de refaire des guillochages, trouver l'outil, l'affutage, le coup de main avec le rythme qui convient, c'est passionnant!
J'ai des dizaines de plaques, voir centaines de gravures diverses, montres, armes, briquets, boites, couteaux, gourdes, poinçons, marqueteries, couverts, plateaux, timbales fers etc. etc. etc.
Bonne soirée

je trouve super d'avoir un avis d'un ancien
moi voila se que je dit
la gravures c'est magnifique!
est quand je voie mon évolution
est que je regarde mon travail
est quand je voie cette boule je me dit
putin c'est beau!!!!
je suis content que le temps que j'ai investie, est tout les sacrifices que j'ai fait paye!
est si une personne achète ma boule, est qu'il est heureux avec, alors
cela me remplira de bonheur c'est se qui conte pour moi
peut importe se que l'on peut bien dire, ou penser, j'avance est ne conte pas m'arrêter la
j'ai conscience de ma progression est le temps fera le reste

Et je rajouterai que j'encourage tout ceux qui veulent se lancer en gravures
même les jeunes, parce que combien de personne je vois venir sur ma chaîne youtube
me poser des questions sur la gravure, parce que à par connaitre ce forum
il n'y a pas grand chose, ni pas grand monde pour aider les débutants
j'ai vu des personnes de Belgique venir me poser des questions ???
alors avec ma petite expérience, j’essaie d'aider par mes vidéos de ce que j'ai mis le temps
à apprendre par moi même, faut bien se débrouiller est s'entraider si non à quoi ça sert ?

Vous faites tous du très bon travail. Félicitation
Apprendre soi même ne doit pas être chose aisée.
j' ai la chance à 36 ans d' avoir été choisi par un graveur pour devenir son élève.
il me dit qu' avant toute chose le dessin est primordiale.
La lettre anglaise dont les courbes sont délicate à maitriser....
alors depuis plusieurs mois, je dessine de la lettre avant de pouvoir prendre en main le burin.
C'est lui qui décidera quand je serais prêt. J'ai hâte. C'est certainement la désavantage d' avoir un maitre d'apprentissage. Mais j' ai l' avantage de pouvoir être corrigé.
Bon courage a tous pour la suite.
Math

Superbe ce fil. Je suis très admirative.